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标题: [原创]我姐姐的观后感 [打印本页]

作者: Adele 时间: 2006-12-11 07:53
标题: [原创]我姐姐的观后感
本帖最后由 dream 于 2016-6-14 16:27 编辑

我姐姐终于交作业了，给我发来她的“云水谣”观后感。看来她是被影片感动了，本来我只是要求她口头汇报的，没想到她居然写成文字发给我了，写得还不短，通常她给我的邮件是不超过两小段的。她的观后感是写给我看的，因为我要她客观评论，所以她来了那么一大段挑刺说，如果不合适，版主帮我删节吧。 我刚刚在金逸影院看了<云水谣>,感觉还不错,没吃晚饭就直接来图书馆把我的感受和你分享分享吧.<DIV class="MsoNormal" style="-khtml-border-horizontal-spacing: 8px; -khtml-border-vertical-spacing: 8px; ">故事情节想必你已经大致知道,我就不详细介绍了。下面先讲总体感觉.总的来说,这部片子在国内算得上是难得一见的好片子了,场面壮阔，历史感丰富,画面生动鲜明,故事浪漫感人.特别是影片开头的一个长达好几分钟的长镜头,颇有功力,给我的印象非常深.影片中有几处特技镜头,如雪崩,苍鹰等，也制作得很逼真.导演还是很会煽情的，赚了我不少的眼泪.第一次是碧云雨夜送秋水,第二次是秋水在西藏听说碧云找他,冲出去找碧云,第三次是金娣改名碧云感动秋水.当时影院里的观众都停止了所有的小动作,估计都在憋眼泪吧.</DIV><DIV class="MsoNormal" style="; border-spacing: 8px 8px; font-family: tahoma; font-size: 11px; "> </DIV><DIV class="MsoNormal" style="-khtml-border-horizontal-spacing: 8px; -khtml-border-vertical-spacing: 8px; ">再讲讲演员的表演吧.陈坤还是一如既往的英俊逼人，特别是他躺在家中谷仓上思念碧云,目光忧郁迷离,让人为之心动.影片开始的几场戏,比如见碧云的母亲初次见碧云等,感觉虽然有点不太自然(主要觉得他的笑容,总是左边先笑)，但我觉得还是比较符合角色当时的处境和心情的.后来演到他到了西藏,他听说碧云来找他，连忙冲出去,直至后来接受金娣,那一段戏演得相当好.我觉得他还是把握住了人物内心的矛盾冲突的,看来他的演技日后当能有所突破.秦汉演得有些过,徐若喧,归亚蕾演的都不错，李冰冰演得相当好.</DIV><DIV class="MsoNormal" style="; border-spacing: 8px 8px; font-family: tahoma; font-size: 11px; "> </DIV><DIV class="MsoNormal" style="-khtml-border-horizontal-spacing: 8px; -khtml-border-vertical-spacing: 8px; ">下面再对影片挑挑刺.</DIV><DIV class="MsoNormal" style="; border-spacing: 8px 8px; font-family: tahoma; font-size: 11px; ">1.影片一开始的碧云的侄女,说话和台词都显得生硬做作.</DIV><DIV class="MsoNormal" style="; border-spacing: 8px 8px; font-family: tahoma; font-size: 11px; ">2.薛姓角色感觉是多余的，让他得个流鼻血的病更是没有必要,不知导演是何用意.</DIV><DIV class="MsoNormal" style="; border-spacing: 8px 8px; font-family: tahoma; font-size: 11px; ">3.有些细节很突兀,例如说秦汉酗酒,碧云管束他.又如晚年的碧云突然把一幅画涂烂,都让人觉得有些不解其中之深意.</DIV><DIV class="MsoNormal" style="; border-spacing: 8px 8px; font-family: tahoma; font-size: 11px; ">4.影片对人物情感的变迁处理得比较粗,人性美丑的揭露不深刻.影片的结尾来了一个海峡两岸的地图,流于俗套.看来导演和编剧的艺术见解力还有待提高.</DIV><DIV class="MsoNormal" style="; border-spacing: 8px 8px; font-family: tahoma; font-size: 11px; "> </DIV><DIV class="MsoNormal" style="; border-spacing: 8px 8px; font-family: tahoma; font-size: 11px; ">我看过韩国影片《太极旗飘扬>,讲的是南北朝鲜战争中一对兄弟的情谊.看后觉得荡气回肠,发人深思.下面引用别人的几段影评: 影片从老人回忆引出了整个影片的核心，兄弟两个一起走上战场，这种祸根直接导致了主人公颇具戏剧性的命运。哥哥为了让弟弟能活着早日离开战场，不顾自己的生命，奋勇战斗，弟弟由于是个准备上大学的学生，自然对于战争还是一种朦胧的态度。经过几次战斗，哥哥得到了提升，可是性情大变，不过这一切变化也仅仅是战争所造成的，他心里唯一没有改变的是让弟弟活着离开战场，生命即希望，活着即生命的信念并不被涉世未深的弟弟所接受。弟弟只认为哥哥已经被战争塑化的失去了本性。这种矛盾的存在其实更是揭示了兄弟之间深深感情。</DIV><DIV class="MsoNormal" style="; border-spacing: 8px 8px; font-family: tahoma; font-size: 11px; "> </DIV><DIV class="MsoNormal" style="; border-spacing: 8px 8px; font-family: tahoma; font-size: 11px; ">整部影片在大动荡背景下，浓墨重彩地以“情”字开道，着力渲染了难以割舍的兄弟情、相濡以沫的夫妻情、亲恩深重的母子情、同生共死的战友情及朝韩两国的同胞情。遮天蔽日的战火硝烟中，浓得化不开的情绪因子四溢弥漫，直击你心理防线的最后一个堡垒。火车站撕心裂肺般的母子分离；战场上兄长为弟弟盖棉被的融融亲情；妻子遭枪决，兄弟二人奋不顾身地舍身护救；最终兄长舍命救弟、战死沙场的凄怆收场，一幕幕情理碰撞、拷问人性的悲情场景重叠蔓延，把观影的情绪一点一点地推向了巅峰。通过对剧中人物情感变迁的细致刻画，姜帝圭无情地表露了残酷战争下所造成的人性异化及个体对战乱的质疑和诘责，同时也开放式地将民族情结的触角伸展到人心最深处，形成了是非任由人评断的温婉批判。这既是姜帝圭对民族局限性的悲悯审读，也是其对民族情结失落的警世恐忧。兴百姓苦，亡百姓苦。此片是最好的诠释，原本是同文同种的人，因为上层利益集团的纠纷而反目成仇，片中北军将南方的百姓吊死奸淫，而南军又将原本是南方百姓但被北军强行征丁的战俘活活烧死，这是对所谓民族所谓国家所谓正义的一种反诘。我们每个家庭的幸福为什么要为那些混帐的意识形态而牺牲？谁爱国让他去爱吧，我只爱我家，我只愿意为了他们而送死.两部影片讲的内容大同小异,叙事的手法也差不多,可是韩国片的内容思想都要厚重多了.</DIV><DIV class="MsoNormal" style="; border-spacing: 8px 8px; font-family: tahoma; font-size: 11px; "> </DIV><DIV class="MsoNormal" style="-khtml-border-horizontal-spacing: 8px; -khtml-border-vertical-spacing: 8px; ">今天就写到此吧,提了这么多意见，目的是为了陈坤能够越走越高,希望他能遇到一个好导演.</DIV><DIV class="MsoNormal" style="-khtml-border-horizontal-spacing: 8px; -khtml-border-vertical-spacing: 8px; ">祝快乐!</DIV>

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作者: ichenkun 时间: 2006-12-11 10:04
本帖最后由 dream 于 2016-6-14 16:28 编辑

两部影片讲的内容大同小异,叙事的手法也差不多,可是韩国片的内容思想都要厚重多了.
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偶也觉得这部片子内容略显单薄！

作者: 凤阳歌 时间: 2006-12-11 12:38
本帖最后由 dream 于 2016-6-14 16:28 编辑

“薛姓角色感觉是多余的，让他得个流鼻血的病更是没有必要,不知导演是何用意.”
-------这个角色并不多余。但是流鼻血的病真的多余，他一流鼻血，很多观众就笑，削弱了感染力
“又如晚年的碧云突然把一幅画涂烂,都让人觉得有些不解其中之深意.”
-------这个细节印象很深。个人以为是晚年的碧云不愿想到那片雪山，因为那里埋葬了她挚爱的人，还因为那雪山下有两个人一起被埋葬。她一生都无法释怀，也不愿面对。
“看来导演和编剧的艺术见解力还有待提高.”-----同感。
“目的是为了陈坤能够越走越高,希望他能遇到一个好导演.”
--------还得有一个优秀的好剧本，

作者: FISH~~~ 时间: 2006-12-11 12:45
本帖最后由 dream 于 2016-6-14 16:28 编辑

谢谢Adele的姐姐~~[em22]

作者: 芦苇 时间: 2006-12-11 20:26
本帖最后由 dream 于 2016-6-14 16:29 编辑

薛姓角色感觉是多余的，让他得个流鼻血的病更是没有必要,不知导演是何用意.
——估计一是可以交代他的死因，二是在王碧云收到那封信时，合理地滴上几滴鲜血 [em05]
有些细节很突兀,例如说秦汉酗酒,碧云管束他.
——估计是为了体现中年王碧云的稳重，爱情令她成熟，已经是家里的顶梁柱了。
又如晚年的碧云突然把一幅画涂烂,都让人觉得有些不解其中之深意.
——这个是有深意的。在王碧云没见到陈昆仑以前，陈秋水的死讯和再婚到底只是一则新闻报道，还可能有0.00000000001的变数，所以陈秋水葬身的雪山她总下不了决心应该怎么画，改了又改；但在亲眼看见陈昆仑和听了他的话后，王碧云是彻底死心了，雪山也就变成了红彤彤的滴血之山。
影片对人物情感的变迁处理得比较粗,人性美丑的揭露不深刻.影片的结尾来了一个海峡两岸的地图,流于俗套.看来导演和编剧的艺术见解力还有待提高.
——我个人很喜欢这个结尾，气势磅礴。

作者: 刺猬 时间: 2006-12-11 21:51
本帖最后由 dream 于 2016-6-14 16:29 编辑

后来演到他到了西藏,他听说碧云来找他，连忙冲出去,直至后来接受金娣,那一段戏演得相当好。
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坤的这段演的相当出彩。

作者: radiowoman 时间: 2006-12-11 23:07
本帖最后由 dream 于 2016-6-14 16:30 编辑

谢谢Adele和她的姐姐，Adele渗透功夫够深哈，连JJ都被拖下水写影评了。“重在参与”，谢谢，谢谢！

作者: Xiaowen 时间: 2006-12-12 02:09
本帖最后由 dream 于 2016-6-14 16:30 编辑

Adele, 看样子你姐是个很理智的人呢，看了她的作业，对SG的表现更充满了信心。我觉得云水谣与那部韩片（英文好像翻成Brothers? ) 要表现的东西可能不同，前者的主题应是爱情，借助于大背景来讴歌爱情（还没看过，猜的）；后者则有点借助于铺张亲情来反省战争。我们现在还很少看到反省战争的国片。我非常认同你姐的以人为本的理念。不过我要是去看云水谣，可能一是看SG，二是看SG，三是看故事，四是看电影的艺术。。。不会去想太严肃的问题的啦，呵呵。

作者: 凤阳歌 时间: 2006-12-12 13:23
本帖最后由 dream 于 2016-6-14 16:30 编辑

SG演得好，摄影也一流

作者: 留痕 时间: 2006-12-12 15:04
本帖最后由 dream 于 2016-6-14 16:31 编辑

针对《云水谣》和《太极旗飘扬》的比较说几句。要求《云水谣》做到多深刻厚重，剖析到民族灵魂的层面，是有点悬鹄过高了。这不是导演和编剧的功力不够的问题，而是在中国现有的影视审查体制下，不可能深入到太底层的东西。造成云水之恋的悲剧，其实并不仅仅在于台湾单方面的封锁，大陆这边也有责任。论坛里很多人都已经提到过了，海外关系，台湾特务这些，在那个敏感的时代都是讳莫如深的，陈秋水对王碧云的思念只能埋藏心底，相思令人老，然而不敢相思又是什么滋味？就像导演对陈坤说的：你太年轻，不了解那个时代。一个党的干部日夜思念台湾的恋人，拒绝穷追不舍根正苗红的护士，别人会问你到底想干什么？所以陈秋水当时所受到的压力不仅仅是相思之苦，生活物质条件的艰难，对于王金娣的责任，也有着外界的强大压力。而这些深层次的原因，主旋律影片是不会也不能去触及的，背景只能尽量淡化，而脱离背景的人物刻画必然会走样，感情变化也就显得不甚分明。游走在各雷区之间，带着双重镣铐跳舞，只谈风月，莫谈国事，不深刻不厚重是必然的。
这里可以用《血色浪漫》做个例子。我知道这里很多人不喜欢多谈刘烨，没办法啦，非粉丝有时候就喜欢东拉西扯，包容则个^_^ 《血色浪漫》的作者都梁曾经在公开场合炮轰电视剧改编走样，扭曲原著，主演刘烨选角不当，引起刘烨粉丝的愤怒回击，说电视拍得比小说好。作为一个对都梁和刘烨都抱有好感的局外人，我觉得这纯属睁眼说瞎话，这种敏感题材，怎么可能电视比小说好。虽然文学方面也有审查，但绝对没有影视审查那么变态，还可以写得深入一些。《血色浪漫》是高干题材文革题材，条条框框太多，一不留神就会触线，于是本来应该作为主轴的反思味道被感情线索所取代。然而时代背景和气氛没有烘托出来，感情线索立刻就走形了，人物的心理变化不能正确表达，感情变化就会变得不伦不类。钟跃民为什么会处在“在路上”那种状态，几个女角的行为也只能放在时代背景下去理解，否则“矫情”“有病”“负心”“疯子”，什么帽子都可以戴上去。如果不是对那个时代有所了解的话，单凭电视剧本身，是很难理解剧中一些人的行为的，当然也就谈不上感动感触虾米的。
我有位朋友正好认识都梁，据他说是位正直而低调的老派人，决不会借势炒作，我相信他的话。写手都有这样的痛苦经历，作品一旦卖给别人，作者就成了孙子。随便作品怎么给人糟蹋，都说不得一句，否则就是炒作，大把bh粉丝杀上门来一阵狂骂。武林至尊金庸尚且不免被人骂成老糊涂，市侩商人和擦鞋者，都梁被围攻修理简直就是小case了。不过我觉得这些改编是中国国情决定的，不是导演和编剧所能改变的，这只有都梁自己做了编剧改编《亮剑》才能体会到。同时我也觉得在现有的情况下刘烨还是基本完成任务的，钟跃民的顽主气质还是很吸引的，但限于剧本所限而流于表面化，没有对背景的描述烘托便无法揭示出他嘻哈背后的焦灼和痛苦，这不是他的问题。
这个例子可以用来类比陈坤的陈秋水，如果不结合时代来看，单纯地来表现感情，很多事情是无法理解的，比如上面提到的陈秋水的“负情”，那是那个环境下的必然结局。至于有说陈秋水要是心里只有王碧云的话，他可以放弃一切偷渡回台湾，这种说法未免太孩子气。朝鲜战争打到全民动员，别人都在流血流汗，这个时候你游泳过台湾去跟老婆团聚建设自己的小家庭，然后一家人舒舒服服的移居美国，这算什么？试想现在来个中美大战，你身边有人突然临阵脱逃，说是为了爱情不负于人而跑路，烽火漫天之际他过自己的小日子去了，你会看待这种行为？这样的人可敬么？情圣么？我觉得很自私。老一辈的人就是这个样子，那是个男守信，女守贞的时代，对国家忠诚，对爱人负责，因为他是陈秋水，所以她才会是王碧云。一个有责任感有抱负的男子，才有资格赢得爱人的敬慕。但把背景淡化之后，就变成了女人和男人谁更守得住的问题，性质完全两样。
同样的道理，在gczy已经证明为21世纪最大笑话的今天，人们无法想象当初红色中国对华人的吸引力。很多海外华人纷纷不顾国外的优厚生活条件而回国，陈秋水在事业上自然无法和钱学森之类的相比，但他们其实是同一类型的人，为了心里的梦——“让天下人都过上有尊严的生活”而甘愿承受相思之苦。但现在的人们不会认同他们这种牺牲的伟大，因为很多人已经不再认同他们为之献身的东西真的有价值，所以人们会把理想啊崇高啊视为可以放弃的东西，会把陈秋水的逃亡大陆，解释成男人都是政治动物，如果他不去追求这些就可以和王碧云怎样怎样，以至于问出陈秋水究竟有什么好，两个女人为什么要这么付出的问题。
背景既然已经被刻意淡化，陈秋水的深层魅力自然也就诠释不出，只好用演员的个人魅力来弥补。于是会出现“两个女人这么死心塌地虽然有些缺乏说服力，但那个男人是陈坤，一切就变得顺理成章”的说法，这其实是中国电影的悲哀。想想田壮壮为了一部片子而禁导十年，一个导演创作力最旺盛的十年就这么过去，更是让人无语。把《云水谣》里面首次出现砥平里大败视为电影局开始正视历史而大加颂扬固然有些可笑，南方周末的精英人士为《墨攻》里出现一些王者和蚁民的论述而兴奋不已，把割喉噤声的fbb当作张志新来膜拜也纯属掩耳盗铃，自欺欺人罢了。
最后，摆正立场，承认韩片《太极旗飘扬》艺术价值够高，但不能不说里面的刻画是歪曲历史的。韩国人能够直面战争的残酷，甚至韩军本身的可耻行为，但并不敢直面历史——在这场手足相残的战争中，他们自己其实没有丝毫发言权和叫停的资格。朝鲜战争不过是中美大国博弈的舞台而已。由韩国政府扶植起来的影视工业，同样带有很强的政府烙印，电影《太极旗飘扬》《黄山伐》，电视《大长今》对中医起源的歪曲，《明成皇后》对朝鲜和清政府关系的歪曲，到了涉及到高句丽历史的《朱蒙》更是极尽yy之能事。骨子里，朝鲜仍然是个自卑的民族，无法坦然地面对曾经被殖民和长期附庸中国的经历。歪曲历史，和回避历史，究竟哪一种更无耻？我为亚洲电影人只能面对这两种无厘头的选择而苦笑。更能消几番风雨？最可怜一片江山！

作者: apple 时间: 2006-12-12 15:23
本帖最后由 dream 于 2016-6-14 16:31 编辑

楼上真乃高人啊!!![em17][em17]

作者: 子非鱼 时间: 2006-12-12 15:45
看了几遍云水谣，有些感受说不出道不明，虽不是全部了然，但以为还算看懂了
看了留痕jj的话，我觉得我白看了那几遍，还得再看一次啊
我没从那个时代经历过，所以看电影的时候也不会将历史的背景代入
谢谢留痕，受教了！

[此贴子已经被作者于2006-12-12 15:47:46编辑过]

作者: 哓哓 时间: 2006-12-12 16:03
针对《云水谣》和《太极旗飘扬》的比较说几句。要求《云水谣》做到多深刻厚重，剖析到民族灵魂的层面……
深刻！！！

作者: 钵花再现 时间: 2006-12-12 16:35
鼓掌！留痕这篇应该转到天涯等公共论坛。引来些粉丝麻烦也无所谓吧。影视业深层的禁锢恐怕没有片子能避得过。

作者: 喜欢简单 时间: 2006-12-12 18:13
留痕对那段历史还是比较了解的,因为只有在那样的历史背景下才会滋生这样的爱情.

作者: 再寻不遇 时间: 2006-12-12 19:43
突然想起苏轼的定风波：
莫听穿林打叶声，何妨吟啸且徐行。
竹杖芒鞋轻胜马，谁怕？一蓑烟雨任平生。
料峭春风吹酒醒，微冷，山头斜照却相迎。
回首向来萧瑟处，归去，也无风雨也无晴。
与此议题无关，只是突然想起——也无风雨也无晴
痕之寥寥数语，直击腹内千言万语，可谓肺腑，为之钦佩，为之赞叹，为之哀怨（哀怨？？？也？？？8觉得这个词很有才女气息么？比如红颜如林黛玉，祸水如喜妹……这个喜妹貌似8是才女——黑线ING~///////////////////////）在被踹前暴走……
“背景既然已经被刻意淡化，陈秋水的深层魅力自然也就诠释不出，只好用演员的个人魅力来弥补。于是会出现“两个女人这么死心塌地虽然有些缺乏说服力，但那个男人是陈坤，一切就变得顺理成章”的说法……”
——果然这年头是男色即王道啊~不管影片如何，感动也罢，怨恨也好，都是那两女主角自己的事，享受美色才是最对得起自己的，安逸哉~~~~~~~~~~
亚洲电影，说笑了，从来就是靠幻想与功夫加传奇来点装的，特级没办法比，科技没办法比，资金没办法比，不怕，亚洲有日本动漫，那也是谁都比不上的，一部部剧场版就是以遮天铺地的架势来的，也是这样被我们接受的。日本人的伟大在于否认自己的错误，剽窃他人的胜利，造就自己的成果——于是，小日本时代在军力侵略失败，而且在人文观念上更树立其不可侵占的一面，面似无害，都是唯美的人物，谁担心会有核武器的破坏力？都是强大的声优势力，绝对比所谓配音来的强，轻而易举地让卡通成精，顶着虚幻的幌子，呈现的是无害的面孔，预见渗入的破坏力是什么？只是卡通？只是手办？只是同人？是渗透而已，我们不看鸦片战争，因为有圣传；不谈马路边的天使，因为有森林小天使……不管我们有多么喜欢这个国家的声优，喜欢一幕幕骗取眼泪的剧场版——是，这是假的，但是就有明知是假，但你不得不被感动理由，日本的电影是充满攻击性的，无论如何，这个大和民族是第一个利用亚洲特色黑眼睛黄皮肤黑头发独具的温柔魅力演绎出一个个悲戚的爱情故事，造就成这世界上开始称为“偶像”的东西，这是鼻祖，谁都取代不了，但你要明了，韩国继而挖掘这种特级，并层次不同地推出各种级别的“偶像”级明星——风流倜傥如rain，美如温玉似李俊基，深情款款是宋乘宪——所以我说，男色是王道——可惜，我们是这片土地上最后发现这一优良的亚洲人，即便是退出了一部大悲偶像剧“三像”，俊男美女同出一台，华丽华丽再华丽的场面让人窒息啊~~~~~只是，并没有因此而冲出国门，我们只是觉得华丽，只是觉得怀旧，只是觉得只是觉得……如此啊！！！！
自此，开始出现一名叫似乎是海上岩石的遍剧，挥舞起一幕幕海式偶像情节的上演，仅是泉水叮当响，无回音，无留念，仅仅“叮当……”响
其实还蛮庆幸坤儿没有演过那些那些海家人物，因为在我看来，就象是安妮宝贝的那种叛逆以及时代精神所赋予的小资，海家人物多多少少有点神经质——这个时代特有的所谓闲散到无所事事只谈悲情，论人生，话凄凉……当然还有最重要的就是挥金如土，唯一让我羡慕的物质生活的体现啊~~随便飞来飞去都不觉得机票是用钱换的——
说到这，已经忘记了我们现在的主题是什么——对了，是电影。
我认为于国内，这部片子的确来说是跳起一个新的高度，明显的特色风情，明显的人物个性，是为勇气，也为佳作。题材的独特给人耳目一新外也感同身受——毕竟那是我们父辈所经历的年代，我们也永远不能忘记国耻跟父辈们斗争史，不管如何，这是永铭记于心的，否则，就没有资格谈论任何种种从这部影片谈开来。
作为演技，各有各说，但只是演技，诠释出了角色——或许因为秋水太过“美色”，以至观众甚至配戏的那两女主角忘乎所以也说得过去，只是很牵强——但无论如何，我们看片应该是整体，而不是小爱，如果我们只看到他们的爱情，那只是爱情么？为什么只是爱情？？只是这样的爱情而造就这样的悲剧么？？？
或者，是我们更看重这样的爱情而忽略了影片本身所表达的悲剧了。
于任何意义上来说，《云》都该是一篇足以抗衡日、韩甚至是全球影视的佳作——这就该是我们国人的欣慰了。

[此贴子已经被作者于2006-12-12 20:11:45编辑过]

作者: 留痕 时间: 2006-12-13 00:41
呵呵，天涯啊天涯，不是怕到公共论坛去发什么，但现在不是时候，等《云水谣》的抢钱风潮过去再说吧。何况我根本没看过云水谣，只是通过影评文里的故事来推断的。
ps.再寻叽里咕噜说了一大通，末了还要点题上点粉，你看过云水谣么？矫情~~~~[em01][em01][em01]

作者: 留痕 时间: 2006-12-13 00:49
先打击一下，再夸奖一下，再寻关于日韩文化侵略的说法很多我是赞同的，不过日本的确有过真正的大师和不朽的作品，比如黑泽明。韩国在很多方面还是没办法跟日本比，一句话，体制决定一切。

作者: 再寻不遇 时间: 2006-12-13 00:57
<DIV class=quote>以下是引用留痕在2006-12-13 0:41:11的发言： 

ps.再寻叽里咕噜说了一大通，末了还要点题上点粉，你看过云水谣么？矫情~~~~[em01][em01][em01]</DIV>
我发誓我看过！！！！！
男色即王道啊！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

8撒些粉怎么滋长爱心涅~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
偶喜欢，偶矫情。偶矫情，偶喜欢！！——爱心牌云水枕头，一枕即入梦。（广告时间倒计时）

尽管称为爱情大片，我更希望看到的是因为时代，正因为这样的时代，所以如此信奉爱情的互相相爱的两个人就这么彼此错过了，而WJD只是一个典型的时代青年对爱情的表达方式，不同于台湾女子的小心翼翼，敢爱不敢说，她的魄力在于行动，幸福也就美好，人们在回想起爱情的时候，更应该想想时代，因为历史是最博大的，为了历史的前进而有所牺牲的那些人，是最伟大的。而这样一部片子，我们不靠任何屈就于他人的特级也好，情节也好，就象是之前的都是在讲未来的故事，或者是那种经济社会下的苍白的人们，所以，这部片子，只有这部片子，是说我们自己的，是在那样的特定的岁月下我们的父辈们的爱情！所以，共鸣因此，感动因此，才有佳作如云水谣。
爱情，脱离了时代是不可能单成传奇，或历史，或神话，每个历史背景下的爱情或戚或喜，或苦或悲，都来自于那个时代的局限性。而演员的难得可贵之处，就是真实，起码是重现出那种历史背景下的无奈。这种人形何一的表达，因为真实，才有共鸣，从而感动，成就经典。

小留留的可贵之处就是把我给逼急了！！！把原来只想在短信里念叨的字字给扔出来！！
这么多云水谣云水谣云水谣，我一个一个收获过去，一篮子的感动啊~~~~~~~~~~
最后仍要点题点粉——职业所致——好学生的无奈：我发誓！！！！我看过！！！云水谣！！！！！！
 
的片花~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

一鞠躬，二鞠躬，三鞠躬……
真诚感谢众亲影评文文，实在是收获不少，省钱更多~~~~~美滋美滋~~~~~~~~~~~~~

作者: 留痕 时间: 2006-12-13 01:09
我没有看是因为我这里看不到，网上又下不到，但我还是有打算看的说~~~你米看就米啥理由了，还演技各有各说呢，睁眼说瞎话，瓦卡卡，狂扁~~~~[em01][em01][em01]

作者: 留痕 时间: 2006-12-13 02:46
吧唧一下再寻~~~

[此贴子已经被作者于2006-12-13 7:24:49编辑过]

作者: 凤阳歌 时间: 2006-12-13 13:10
“于任何意义上来说，《云》都该是一篇足以抗衡日、韩甚至是全球影视的佳作——这就该是我们国人的欣慰了”
--------是不错的好电影，但是还没达到这个高度。在家里可以这么实说。但陈秋水的演技高度真的有了。

作者: Adele 时间: 2006-12-18 03:03
<DIV class="quote">以下是引用留痕在2006-12-12 15:04:18的发言： 针对《云水谣》和《太极旗飘扬》的比较说几句。要求《云水谣》做到多深刻厚重，剖析到民族灵魂的层面，是有点悬鹄过高了。这不是导演和编剧的功力不够的问题，而是在中国现有的影视审查体制下，不可能深入到太底层的东西......而这些深层次的原因，主旋律影片是不会也不能去触及的，背景只能尽量淡化，而脱离背景的人物刻画必然会走样，感情变化也就显得不甚分明。游走在各雷区之间，带着双重镣铐跳舞，只谈风月，莫谈国事，不深刻不厚重是必然的。 </DIV>

留痕说得是一针见血呀，确实是这样的。中国的电影确实被太多的条条框框限制，这也是为什么导演们总在拍
古装片的原因吧，不触及敏感话题，安全，不会被禁。他们也是为难的吧。

作者: Adele 时间: 2006-12-18 03:42
"其实还蛮庆幸坤儿没有演过那些那些海家人物，因为在我看来，就象是安妮宝贝的那种叛逆以及时代精神所赋予的小资，海家人物多多少少有点神经质——这个时代特有的所谓闲散到无所事事只谈悲情，论人生，话凄凉……当然还有最重要的就是挥金如土，唯一让我羡慕的物质生活的体现啊~~随便飞来飞去都不觉得机票是用钱换的——"<DIV> </DIV>不知道坤的新剧“情证今生”是不是这样的风花雪月的故事呢？我倒是很期待这是一部轰轰烈烈的爱情故事，象<<金粉世家>>那样的，狂热的爱情追逐，凄美的人物命运，当然最重要的，是有坤的激情洋溢的个性演出，让我们欣赏一下他是怎么追求爱情的。只是希望剧情不要太拖沓，无关人士的镜头不要太多,好让我们不用常常按快进。 怎么样也要有一部完美的唯美偶像剧可以让我们没有遗憾地HC 一下吧。有时候，我们还真的需要在一些鸳鸯蝴蝶的偶像剧中逃离现实。[em20]

[此贴子已经被作者于2006-12-18 3:50:54编辑过]

作者: Adele 时间: 2007-1-1 04:18
又收到了我姐姐发给我的邮件，她很可爱，写观后感也象写论文那样认真，三句话就要上升到哲学的高度，特别喜欢与人探讨人性的善恶。因为她登录有问题，所以让我帮她发上来。----------------------------------------------------------------------------- 我在12月8日交给我妹妹的作业中，对<云水谣>这部影片提出了很多批评,并将<云水谣>和一部韩片作了一番比较.很高兴有很多朋友来参与讨论，并提出了很多宝贵的建议和看法,我首先向各位朋友表示感谢了.那份作业交得匆忙，其中有不少言论有失偏颇.大家提出不少宝贵的意见,对我帮助很大。下面是我最近几天来的想法，欢迎大家一起来探讨. 首先我想说明一下,我对<云水谣>提出批评,目的是出于对陈坤的关爱和对中国电影未来发展的期望。我是非常希望陈坤有一天能成为一位国际影星的,希望他不仅是我们广大坤迷的骄傲，更是全中国`全世界人的骄傲.这一愿望的实现,除了陈坤本人的魅力和努力外,还要凭借中国电影在国际电影界的地位和影响。这就需要中国电影界的人士一起努力，多拍出几部好电影，让中国电影居于世界影坛的前列，让全世界都感受到中国文化和中国人的魅力.中国文化源远流长,在15世纪以前，一直居于当时世界文化的前列。但是16世纪以后，西方文化突飞猛进，中国文化落后了。中国文化的弱点之一就是惰性太强,缺乏创新进取的精神.有一位大家这样说:“我对中国文化的批判，其实首先是对我自身的批判，因为我本人就是在中国传统文化的浸润教育中成长起来的。”电影艺术也是属于文化的范畴。中国的电影事业要进步，也需要电影界人士对自身的作品进行反思和批判，这样才能取得长足的进步。中国电影在半个多世纪里一直进步不大，直到最近十几年受到西方电影文化的冲击,陷入了生死存亡的危机后,才开始奋起直追. 话题扯的有些远,下面还是谈谈<云水谣>.<云>并不是一部纯粹讲爱情的影片,而是讲一个悲剧.这可从影片开始碧云侄女的几句话中看出:”我一直都在想，是什么把生者和死者隔开，是什么让相爱的人分离?”(大意如此,记不太清楚了).这几句话可以说是这部电影想要表现的主题了.可惜影片对这个悲剧后面的原因没有做深层次的揭示,只在影片的最后，在一只苍鹰的穿云破雾中，出现一个海峡两岸的地图，以此作为对问题的回答，算是首尾呼应了.至于为什么没有做深层次的揭示,也许是导演编剧功力有限,也许是审查机制的缘故.但我想，反映那个年代的文学影视作品也不少了，为什么导演一定要刻意淡化背景呢?既然要淡化背景,又为什么非要把这段爱情安排在这么复杂的背景之下呢?难道仅仅是为了表现出历史感,或让场面好看一点吗? 抛开政治不言,说<云水谣>是一部悲剧,其实它只能算是一部具有中国特色的悲剧.西方的悲剧，大多是在人与命运的抗争中来彰显人的伟大,来揭示人性的复杂。因为命运这个对手是无比的伟大伟大到令人觉得恐惧和无奈.人正是在同这个伟大的对手的较量中展现出人的整个生命力的。而人类的各种欲望，如猜疑、嫉妒、贪婪等又是如此复杂,人用有限的理性去寻求解决之道,去寻找一个出路，但结局依然是悲惨的。西方的悲剧大多是通过这两种方式，引起人们的伶悯和恐惧之感,这是人与人互动是最鲜明的情感,以达到”同情”(理解共鸣)的效果.另外西方悲剧从多角度来塑造人物形象，并不把人物塑造成道德高尚的英雄,而是从多元角度审视评价人物，表达对社会人生问题的思考. <云水谣>表现的大多是人性中光辉的一面,如陈秋水参加朝鲜战争，到西藏支边,最后为了救人而英勇牺牲以及碧云金弟对爱情的忠贞不渝等,这是特殊环境(命运的支配)下,所展现出来的人性高尚的一面.但是人一半是天使,一半是野兽,在特殊的环境下，人也是能表现出其兽性的一面的。剧种其他几个角色的刻画显得有些苍白,人性的复杂性没有表现出来，没有能起到一个烘托、陪衬的作用.这是影片的一个遗憾.中国电影惯于让人物理想化、模式化.中国电影在最近十几年取得的进步还是不小的,但是在国际上拿奖的影片还不多.最近的<夜宴>有点惨不忍睹.<卧虎藏龙>在画面上并没有<英雄>那么壮观艳丽,武打特技也远不如<英雄>,为什么<卧>能获奖呢?我想很大原因在于它的立意吧.

[此贴子已经被作者于2007-1-1 4:58:17编辑过]

作者: fangfang 时间: 2007-1-1 08:26
谢谢ADELE姐姐的精彩评论."<云>并不是一部纯粹讲爱情的影片,而是讲一个悲剧."-----很同意这句话.
看完电影,并没有大喜大悲,但却是沉浸在深深的悲伤的情绪中(IN A SAD MOOD).我想这也是电影无论是刻意还是不刻意的精彩吧.我想这就是因为陈坤演的好.就象看<LIFE IS BEAUTIFUL>后的感觉,看的时候是笑着,看完以后却泪流不止.看<云>虽然没有那么强烈,但也是这样的感觉.
什么时候能看到ADELE的影评呢?

[此贴子已经被作者于2007-1-2 0:45:32编辑过]

作者: fangfang 时间: 2007-1-1 09:00
并不想一味的把中国电影和外国电影比较.电影有创新就是好!
但是有一点是肯定的,那就是陈坤的演技完全可以美国很优秀的演员比美.
说实话,电影前期的很多宣传都是言过其实,或是误导.可能是出于商业的目的吧.就象<云>跟本不是什么以爱情为主题的电影,却说是什么两个旷世的爱情,难怪让很多人失望.在我看<云>的主题就是陈秋水,而不是两个女人.

作者: fangfang 时间: 2007-1-1 09:19
中国人老是夸张艺谋导演的画面.但是我觉得自<英雄>之后,就是那些画面是最做作的,最拙劣的.人们一般说演员演戏假,看了张艺谋的电影让我觉得什么叫摄影假,导演假.只可惜,张艺谋还是这么执迷不悟.怪不得,拍出的电影一部比一部差,现在是竭尽造作和虚假之能事了.而且那内容也是很不健康.所以<云>就是再有不足,也比那些商业大片强太多了.

作者: 留痕 时间: 2007-1-4 08:25
但我想，反映那个年代的文学影视作品也不少了，为什么导演一定要刻意淡化背景呢?既然要淡化背景,又为什么非要把这段爱情安排在这么复杂的背景之下呢?难道仅仅是为了表现出历史感,或让场面好看一点吗?
——二二八至今仍是中国影视中的盲点，这个事件的复杂性两岸三方未有定论（cp,mjd,gmd）。电影是根据全国政协副主席的小说来改编的，要在台湾上映，就要有一个两岸三方都能接受的诠释方法，这是不可能的事，因此只能回避。电影里有很多暗示，比如几次出现的士兵欺负民众的情况以及过后左翼人士遭受迫害的镜头，这差不多已经是几方能达成共识的全部了。云水谣的拍摄过程曲折离奇，引发的政坛八卦足可以上脱口秀节目，大概为了淡化影片的政治色彩，避免引发观众的抵触情绪，所以这样处理吧。我也认为背景淡化的有些过分是个缺陷。
至于西方的悲剧论，我想你姐姐可能是指亚里士多德开创的古典悲剧理论，里面提到了命运悲剧和悲剧性弱点的概念。但我一直不能确定亚氏所说的悲剧性弱点是否和现代意义上的人性弱点同义，比如说他所推崇的《俄狄浦斯王》实际上是典型的命运悲剧，俄狄浦斯王的悲剧是由于他强烈的责任感、勇敢与高贵（一定要找出灾祸的根由，不能让他的臣民受苦），同例还有《被俘的普罗米修斯》，按照亚氏的理论，悲剧里的人物是应该比普通人更加高贵的，从这个角度上来说《云水谣》倒是蛮符合他的理论。两人虽然深爱，但由于造化弄人最终鸳梦难谐，“一开始我以为，伟大的是感情，最后我无力地看清，强悍的是命运。”云水谣的确是可以拍成现实主义的，但由于种种原因导演有意拍成浪漫主义，把历史变成传奇，把爱情拍成神话（比如刻意改动剧本，让王碧云苦守几十年），那就把它当成一曲浪漫的歌谣看好了，不能说因为你觉得现实主义更写实更有意义，就否定浪漫主义存在的必要性。你期待看《马克白》，就说《被俘的普罗米修斯》没有价值。另外我非常反感这个提法，就是什么“只是有中国特色的悲剧”，要这么说的话也完全可以说《马克白》也不过是“有西方特色的悲剧”而已，西方悲剧里只有王侯将相，没有小老百姓的份儿，缺乏广义的人文关怀。两种不同的文化体系，不适合这样的简单对比。
中国电影能否在国际上获奖是另外一个问题，并不能绝对代表影片的素质，诺贝尔文学奖颁给了赛珍珠，他的作品又有多大的文学价值呢？中国就没有出过一个水平超过赛珍珠的作家么？我倒是希望，中国导演不要老是想着迎合老外口味拿奖的问题，多拍一点适合中国国情，老百姓喜欢的片子就好。中国电影当然有很多应该努力的地方，苛刻的电影审查制度，畸形的市场，各种体制不健全，盗版横飞，拿钱吃饭的影评人，……值得改进的地方很多很多。

[此贴子已经被作者于2007-1-4 8:28:47编辑过]

作者: 留痕 时间: 2007-1-4 08:45
云水谣的画面好，台湾和西藏都拍得很美，但基本上都是空镜头，西藏的美是通过晓芮拍照来表现的。除了西萝重逢，云水谣里的几乎所有的重头戏都是室内完成的，跟这些美丽的景色无关。雪崩那一场戏，本来是个好机会表现雪山的雄奇和人的渺小，在离天最近的地方埋葬了一对曾经深爱的人，但出现的还是近镜头，而且还分割成了两段。景物描写可以紧扣情节，结合起来共同推进故事发展，渲染烘托气氛，这一点张艺谋拍第一部电影〈红高粱〉的时候就已经做到了。〈英雄〉之后的片子，〈千里走单骑〉也算是比较有思想、符合大多数人价值观的了。拍到黄金甲可以说他已经没有任何理想主义的热情存在，色彩的运用也到了走火入魔的程度（开个玩笑，不是他色弱，就是他把观众当成色弱），但在电影语言的运用纯熟程度上，场面的调度上，仍然不是中国很多导演能达到的。虽然我个人非常不喜欢黄金甲（有点私人情绪在内），但能理解为何会有那么多人去看黄金甲。〈云水谣〉胜在清爽质朴，诚意十足，但技术方面还有很大的上升空间。

作者: 凤阳歌 时间: 2007-1-4 12:29
"我倒是很期待这是一部轰轰烈烈的爱情故事，象<<金粉世家>>那样的，狂热的爱情追逐，凄美的人物命运，当然最重要的，是有坤的激情洋溢的个性演出，让我们欣赏一下他是怎么追求爱情的。"
-----是啊,剧情浓烈一些,角色丰满激情一些.

"有时候，我们还真的需要在一些鸳鸯蝴蝶的偶像剧中逃离现实。"
-------尤其是电视剧上,太现实的剧情难以赢得年轻观众的心
与唱片一样的期许,浪漫一些,激烈一些,主动一些,(这几年的角色大都被动不够浓烈)
真的要遇上好剧本才行啊
 
------电影就俩小时,怎么现实都不过份

作者: 凤阳歌 时间: 2007-1-4 12:31
（开个玩笑，不是他色弱，就是他把观众当成色弱），
------已走火入魔了.毫无新意的剧情.

作者: 凤阳歌 时间: 2007-1-4 12:35
"所以<云>就是再有不足,也比那些商业大片强太多了."
-----同感.

作者: radiowoman 时间: 2007-1-4 23:08
转帖一个我常去的海外华人网站的小文，这个网站是从来不迷明星；难得他们也开始讨论<云水谣>了。
２。云水遥　(老意评分　9/10) 
导演：尹力 主演：陈坤　　李冰冰 　　　徐若萱　秦汉 　　　归亚蕾
伟大的爱情故事必然是：一见钟情，情定今生，生死不忘！陈秋水（陈坤）与王碧云（徐若萱）的爱情就是如此，尽管陈为了躲避追捕从台湾逃到大陆抗美援朝，尽管陈最终接受了战友王金娣（李冰冰）的爱，但他心中永远有着那个打不开的结。。。
看点：
三位主角陈坤、徐若萱、李冰冰表演精湛，不温不火，让人对男女花瓶刮目相看；情节紧凑，没有传统爱情片子的拖泥带水，动人故事一气呵成；摄影一流，对四十年代台湾苗栗风情和西藏雪域高原的展现非常有表现力！
注释：
适合男女同看，甚至全家老小一起欣赏。

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