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标题: A WONDERFUL MOVIE INDEED!! [打印本页]

作者: fangfang 时间: 2007-6-3 10:53
标题: A WONDERFUL MOVIE INDEED!!
Pan's Labyrinth

http://www.panslabyrinth.com/

中文： 羊男的迷宮

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7 ... 4%E8%BF%B7%E5%AE%AE

[ 本帖最后由 fangfang 于 2007-6-2 22:15 编辑 ]

作者: fangfang 时间: 2007-6-3 11:16
《羊男的迷宮》（El Laberinto del Fauno），2006年由墨西哥跟西班牙聯合製作的影片，導演為墨西哥籍的葛雷摩·戴托羅，影片首先在2006年的坎城影展正式競賽單元面世，頗獲好評。

《羊男的迷宮》故事背景為1944年的西班牙，此時西班牙內戰結束不久，佛朗哥實行法西斯主義獨裁統治；同時，一些殘餘的共和軍及共產黨的游擊隊對佛朗哥部隊進行零星的攻擊。

影片製片預算超過一千萬歐元。《羊男的迷宮》在2007年入圍美國奧斯卡六項獎項，其中包括最佳外語片此項。

作者: fangfang 时间: 2007-6-3 11:18
墨西哥籍的導演葛雷摩·戴托羅‎在2001年的時候已循墨西哥跟西班牙聯合製片的模式拍了一部《惡魔的脊椎骨》（製片是西班牙大導演艾慕杜華，時代訂在1939年的西班牙，正是西班牙內戰（1936-1939）的末期。《惡魔的脊椎骨》跟《羊男的迷宮》都屬於奇幻類型，但《惡魔的脊椎骨》偏向寫實主義的鬼故事，《羊男的迷宮》則接近被二分為奇幻世界和法西斯主義的現實世界。

本片在2007年1月被提名入選角逐該獎的六個獎項：「最佳原著劇本」、「最佳攝影」、「最佳化妝」、「最佳藝術指導」、「最佳配樂」、「最佳外語片」，2月25日公佈獲得該獎之「最佳攝影」、「最佳化妝」、「最佳藝術指導」三個獎項。

作者: fangfang 时间: 2007-6-3 11:26
几个中文连接：

http://www.truemovie.com/2006moviedata/PansLabyrinth.htm

http://www.books.com.tw/activity/2007/03/Labyrinth/

http://mmdays.wordpress.com/2007/05/01/labyrinth/

【转帖】 《羊男的迷宮》：灰暗人世間的甜蜜童話 May 1st, 2007 by Days Posted by Mr. Tuesday

…不同的是到了故事尾聲，千尋完成了蛻變、以全新的自我踏入她剛起步的青春；但歐菲莉亞的人世旅途已經無法繼續走下去了。她只能幻化成那獲得救贖的溫柔靈魂，在地底世界重新洋溢起她的純真。

人世如夢，夢中所見一切迷離而輕盈。當你在夢中沈沈地睡去、無法確定會在哪個時空裡醒來，則死亡與夢境與永生同樣毋須畏懼。小女孩短暫的一生，究竟是夢安娜公主在地面世界的南柯一夢，還是其實整部《羊男的迷宮（Pan’s Labyrinth）》都只是歐菲莉亞的甜蜜幻想，是小女孩擦亮魔法火柴後所浮現的溫暖夢境？

相信不只你我，就連創作這部電影的吉勒摩戴爾托羅都無法確定地回答這個問題。但他想要呈現的情緒其實是十分清晰的，那便是在穿越了如華爾滋般層層環繞的迷宮、抵達那蒼涼月色灑落之地時，緩緩響起的搖籃曲。如此溫柔、如此哀傷，於是讓那旋律傾注你我的心房，悲欣交集。

在前天傍晚走進戲院之前，我已經在捷運站與電腦上看過了無數次《羊男的迷宮》預告片。結尾的那三句旁白「黑暗能夠生出光明、悲慘可以蘊藏美麗，而死亡將會帶來重生」，總讓我想起ENIGMA的〈The Dream of the Dolphin〉，並暗自覆頌著它的歌詞。那是首典型的新世紀小品，不斷流洩的鋼琴音符映照在電子音場鋪成的海面上。你彷彿真的聽見一小群海豚在水面上跳躍著，將夕陽折射在飛濺的水花之間、晶瑩閃爍。

於是我抱著如此輕盈的心情進場去，雖然早知道這不是一部給小孩子看的童話故事，仍舊期待著它的魔幻瑰麗與繽紛色彩。也許正因為如此，我看這部電影的感覺就像小歐菲莉亞的氣質，沒有被大多偏暗的色調壓得喘不過氣，沒有被人世孤絕的境遇把希望捻熄。最後更在死亡與重生、現實與夢境的交會之地綻開一朵微笑，令人心疼但也令人放心。

因此而為之著迷。《羊男的迷宮》以精緻的視覺印象與溫柔的聽覺氣氛交織成一部甜蜜的悲劇。在看似行雲流水的筆觸底下，是這部電影雙螺旋般緊緊交纏的兩條故事線：一條以毫不客氣的怒目逼視那人類文明進程中最反人性、最把理性扭曲到極致的時刻之一；另一條則以清澈無瑕的童心期盼著魔法世界的浪漫，在種種驚險刺激的情節中散發如夢似幻的魅力。而揉合兩者的起伏、甚至互為呼應地在同一個時空裡交待起整個故事，是《羊男的迷宮》最難得的成就。

所以我想要細細地、百般呵護地回憶起它。

許多評論描述這部電影是「給成人看的童話故事」。確實就視覺上的血腥與壓迫感而言，它與典型好萊塢的軟糖式童話：鮮豔、簡潔、無害、善惡二元等特質相去甚遠。但我更相信這樣的形容指的是：《羊男的迷宮》透過虛實間的對照而把殘酷人世裡的革命情境也童話化了。完成三項任務、解開身世之謎進而回歸地底世界，是歐菲莉亞的奇幻旅程；而在人間絕對的惡魔身邊潛伏多年、伺機謀反卻一度落入暗無出口的險境，終至能在絕處逢生，甚至給那惡魔最徹底的懲罰…由此切入，瑪西蒂的經歷不也是一場波瀾壯闊的冒險嗎？

若把故事線抽離開來，則《羊男的迷宮》可以一分而為兩部傳統的劇本。歐菲莉亞的三個魔法任務考驗著她身為公主的精神素質，分別是能屈能伸的氣度、把持慾望的沈著，以及悲天憫人的心腸。這三段戲碼都不長但令人印象深刻：地底樹洞的景象讓人目瞪口呆著她的鎮定，蒼白食人魔的「手眼協調」是近年來最精彩的角色設計之一。當歐菲莉亞的鮮血一滴滴落在那波紋起伏的地底圖案上，那無比悲傷的藍灰色鏡頭竟然同時無比地溫暖……

至於以瑪西蒂為敘事中心的現實世界，則是大聲控訴著以戰爭與理性之名行暴虐與殘酷之實、這在人類歷史上不斷重複出現的黑暗情境。瑪西蒂為了提供物資援助游擊部隊，也為了保護像歐菲莉亞母女這樣的弱者而就近躲藏在惡魔身邊。惡魔的形象塑造是層層堆疊的，從計較時間的挑剔性格、濫殺無辜的恐怖統治、刑求俘虜的殘忍手段，到只重家族名聲傳承、不顧妻子人身安危的沙文心態，這一切罪孽在他最後做出殺害孩童、這往往被視為最不可原諒的惡行時達到頂點。《羊男的迷宮》因而充滿說服力地在人間塑造出一頭、理應只存在於童話世界的黑暗大魔王。

小歐菲莉亞未曾喪失的純真及那堅持原則、犧牲自我的善心讓她得以通過試煉，基本上是預料中的結局；而瑪西蒂利用她柔弱的形象以小搏大，大快人心地修理了上尉一番、進而能夠逃出生天，也並非令人眼睛一亮的安排。《羊男的迷宮》真正優秀的地方在於，兩者之間光看過一遍根本難以理清的種種對應：

歐菲莉亞能夠神色自若地忍受樹洞裡的髒污，瑪西蒂同樣沈著無比、萬分冒險地遊走在敵人與同袍之間。貪吃的小小欲望讓女孩一度陷入險境，而對伙食挑剔的上尉大人最後得到的懲罰之一，便是被劃開成兩倍大的嘴巴。黃金鑰匙與上鎖的寶盒、穀倉鑰匙與庫中的儲糧；匕首與小刀、懷錶與沙漏；純潔之血與刑求之血，為了生命的誕生而流下的血跡、為了生命的延續而鋸開的血痕…

牧神說道祂是山林、是河水，是孕育一切生命的大地。祂頭上的羊角造型不時出現在石雕、橡樹甚至是抉擇之書裡的子宮意象。而在旅程中，牧神的角色氣質點亮了歐菲莉亞小小的世界，也串起整部電影令人著迷的魔幻氛圍。是牧神帶給歐菲莉亞無比美好的想望，而這一切能否成真根本無從得知，只能憑藉一股信念勇敢地相信著；再看那反抗法西斯政權的西班牙游擊隊，不也是把希望寄託在毫無把握、難以捉摸的未來嗎？

有趣的是，觀看《羊男的迷宮》過程中我一再想起的、竟然是媒材與色調都大不相同的《神隱少女》。大概歐菲莉亞的氣質與處境都和千尋有相當程度的類似吧。她們都在理應無法招架的年紀便突然掉入陌生的困境中，雖然面對的是奇幻世界裡的種種挑戰，實則成長與自覺才是她們真正的課題。而兩個女孩都有過人的獨立性格與處變不驚的本事，她們也都率真而執著、且有著令人自嘆弗如的勇氣。

歐菲莉亞與千尋都在魔法世界裡度過了種種歷險。這些過程未能留下任何痕跡，只待成為兩個女孩心中珍藏的秘密。不同的是到了故事尾聲，千尋完成了蛻變、以全新的自我踏入她剛起步的青春；但歐菲莉亞的人世旅途已經無法繼續走下去了。她只能幻化成那獲得救贖的溫柔靈魂，在地底世界重新洋溢起她的純真。

此外，《羊男的迷宮》能夠如此引人心醉，毫無疑問要把一大筆功勞歸給僅僅十二歲的小女主角伊凡娜巴琪蘿。她的清新與從容讓人想起當年的娜塔麗波曼，而娜塔麗在同樣的年紀以《終極追殺令》驚豔全球之時，正是伊凡娜出生的1994年。伊凡娜巴琪蘿將歐菲莉亞的童真與靈動演得含蓄，但那光彩卻又難以掩蓋、引人著迷。

同樣引人注目的當然是導演吉勒摩戴爾托羅。他的劇本成功融合了殘酷人世與清澈童心，他的鏡頭更在灰暗的山林裡散發出夢幻的光芒。似乎在好萊塢佔有一席之地的墨西哥籍導演，都有切換鏡頭於不同氛圍間的神奇功力。艾方索柯隆的幾部作品《烈愛風雲》、《哈利波特：阿茲卡班的逃犯》、《末代浩劫》有著幾乎完全迥異的鏡頭氣質，但同時又都風格強烈。而阿利安卓崗札雷伊納利圖更是剛在《火線交錯》中魔術般穿梭在東京的喧嚷、墨西哥的純樸以及摩洛哥的蒼涼之間。

吉勒摩戴爾托羅將氣氛肅殺的山中軍營與落葉蔽天的魔法聖地巧妙結合，因而讓觀者未曾感覺斷裂，因而讓溫柔的旋律自然地瀰漫在整部《羊男的迷宮》裡。

「人們忙著討論死亡的痛苦，而終究漸漸忘記了永生的美好」

故事最後，失去了母親的歐菲莉亞無法帶著弟弟同行，只能獨自回到地底世界、回到她的王國去。瑪西蒂同樣沒能履行她對歐菲莉亞的承諾，無法即時趕上的她只能抱著小女孩的身軀、萬分疼惜地哼起那首哀傷的搖籃曲。她並不知道，其實夢安娜公主已經找到回家的路，而永生的喜悅正將她包圍在金黃色的夢境裡。

很久很久以前，在地底深處的王國裡，住著一個渴望見到陽光的小公主。《羊男的迷宮》以音符與鏡頭築起一道牆，隔開了小公主的幻想世界與殘酷的現實人間。你我與她一同漫步在月光下，時而好奇地張望、時而孤獨地睡去。但請別為她感到擔心，因為只要拿起那粉筆、在牆的另一端輕輕一畫，她便能走進另一個世界。在那裡沒有痛苦、沒有謊言，只有溫暖與童心，以及一朵終於不再凋謝的玫瑰。

Posted in 專欄, Mr. Tuesday, 電影 | 10 Comments

[ 本帖最后由 fangfang 于 2007-6-2 22:46 编辑 ]

作者: 芦苇 时间: 2007-6-3 12:58
找找看。不过这个题目:sms21

作者: 静霏熙彼 时间: 2007-6-3 13:45
光影世界总能给人带来意想不到的惊喜
细细品味
撼人心魄

作者: 钵花再现 时间: 2007-6-3 14:33
国内译名是《潘神的迷宫》吧。

作者: kikico 时间: 2007-6-3 19:24

原帖由芦苇于 2007-6-3 12:58 发表
找找看。不过这个题目:sms21

同感。。。。
这个题目。。。。嘿嘿嘿嘿嘿嘿
偶也没看过，要找找看啦。

作者: 圆圆的园子 时间: 2007-6-3 20:45
谢谢fangfang的推荐,前几个月在地铁看到Pan's Labyrinth,一下就被吸引了,后疯狂地找相关资料,才知道已经下画了,有点可惜
是部好电影,隐喻颇深,评论写的很棒 (ps,ENIGMA是初中开始喜欢的团体,最近终于又出新专辑了,好久啊)
我确实没看过,所以也无从讨论电影本身,就黑暗童话本身唠叨几句.
记得小时候爱看得童话,都是粉色的,赞叹人性本善,纯真理想.一派天真美好,当长大后,听说了连格林童话也是另类的成人童话,有点排斥
再长大一点,感谢黑暗童话,"之所以看上去黑暗，是因为它触及了太多我们丢弃的东西",sex,欲望,death,pain,等,
自小的正统教育,总被描述为不纯洁的,应当远离.然而慢慢发现,黑暗只是阳光下的影子,真实才是它想竭露的语言.
黑暗有两种,永恒的黑暗,永存一片混顿之中;和两级的黑暗,黑暗的终端为光明,光明黑暗皆一线之差,
凤凰的褪变属于后者,重生的转变,是新生命的开始.
外在的黑暗其实没有想象中可怕,只有记住自己的纯真,刻服不安全感作遂,
你的心就是照亮黑暗的光,真正可怕的黑暗来源内心,那会吞噬灵魂.

关于"牧神說道祂是山林、是河水，是孕育一切生命的大地",
既然提起牧神潘恩,就为山羊座讲两句话,很多书只描述山羊"现实的上半身",有失偏颇.
在希腊神话里,思管音乐的牧神潘恩,有一个感人的爱情故事,他爱慕着美丽的仙子,却因害羞和自卑的性格
羞于表露他的爱意,有次,大怪兽习击,众仙纷纷逃窜,面前是魔法河(任何人踏進河水一步都會变鱼，永遠也变不回來)
,仙子不知如何是好,面临如此绝境,潘恩二话不说,把仙子高举过头,送到河对岸逃过了大怪兽.而自己却变成半羊半鱼的怪物.
"宙斯以他的形象創造了山羊座(魔羯座),山羊座的人們也像潘恩一樣，严谨内敛，对于幸福有著自己独特的理解。"
他的一只手中握着鲜花，另一只手是鱼儿。他制定了陆地和海洋的规则
"牧神帶給歐菲莉亞無比美好的想望，而這一切能否成真根本無從得知，只能憑藉一股信念勇敢地相信着"
他把鱼儿的梦想交给了鲜花,让鲜花开满整座山,信念与梦想,源于脚踏实地的坚持.鲜花,有形的美好,他本质的追求是自然,孕育,与美好.
其实既然把现实面的任务交给了潘恩,带领歐菲莉亞,

"結尾的那三句旁白「黑暗能夠生出光明、悲慘可以蘊藏美麗，而死亡將會帶來重生」"
这里的死亡,不指生命的结束,这里的黑暗也不大应该理解为永恒的黑暗吧.

作者: fangfang 时间: 2007-6-3 22:05

原帖由芦苇于 2007-6-2 23:58 发表
找找看。不过这个题目:sms21

嘿嘿，芦苇和小K，不要太在意这个翻译，只是一个童话故事的人物名字而已。

真的是一部非常非常好看的电影，对我绝对是一个惊喜：现在人的电影真的是越来越好啦！童话题材一直是最吸引人的，我们全家也不例外。这种童话题材的电影，运用现在的科技手法真的是迷幻极了。我只想说，这才是叫电影。

就象这篇影评里说的，电影表现了两个方面，一是残酷暴力的现实，很多镜头我都不敢看（所以说这不是一部给小孩看的片子）；一是小女孩美丽精彩的迷幻世界，美好，奇妙，充满探险，让人愉悦的不得了。影评里安徒生的《卖火柴的小女孩》的比喻非常对。我还觉得她就象Steven Spielberg的《Schindler's List 》里那个穿红衣服的小女孩，只不过他把她扩展成了一部电影。

电影最后的那句旁白，配合诡异阴森树林的画面慢慢绽放的美丽洁白的小花。。。真的是让人久久的沉静在感动里。。。

电影唤起了我心底最深的，几乎被忘记的小女孩的神奇的想像力。

有可能就去找来看看吧。不知国内有没有DVD卖？

[ 本帖最后由 fangfang 于 2007-6-3 13:09 编辑 ]

作者: fangfang 时间: 2007-6-3 22:19

原帖由 钵花再现 于 2007-6-3 01:33 发表
国内译名是《潘神的迷宫》吧。

多谢钵花再现！原来叫这个，SONGS MUCH BETTER？！哈哈。

这是新浪的连接：http://ent.sina.com.cn/m/f/pan/index.html

:sms17

作者: fangfang 时间: 2007-6-3 22:58

原帖由 圆圆的园子 于 2007-6-3 07:45 发表
谢谢fangfang的推荐,前几个月在地铁看到Pan's Labyrinth,一下就被吸引了,后疯狂地找相关资料,才知道已经下画了,有点可惜
是部好电影,隐喻颇深,评论写的很棒 (ps,ENIGMA是初中开始喜欢的团体,最近终于又出新专 ...

感谢圆圆的园子的正解！ENJOY TO READING IT！:pj_040 :pj_040

那你真是应该看哪！

作者: 圆圆的园子 时间: 2007-6-3 23:09
很想看啊,就是想看高画面质量的,要不这么好的电影画面要浪费掉了.好像没见到有 dvd

作者: fangfang 时间: 2007-6-3 23:21

原帖由 圆圆的园子 于 2007-6-3 10:09 发表
很想看啊,就是想看高画面质量的,要不这么好的电影画面要浪费掉了.好像没见到有 dvd

我可以在美国买了寄给你！嘻嘻。。。给我短信吧。

作者: 圆圆的园子 时间: 2007-6-4 05:30
哇,谢谢fangfang姐姐, :sms28 感动~~

我先看看Amazon有没先吧,麻烦你老远寄来,很不好意思的,真没办法再说吧,心意先领了哈

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传一段文字:

重点推荐

《潘神的迷宫》（墨西哥）

魔幻寓言《潘神的迷宫》受到《肖申克的救赎》导演的激赏，甚至亲自撰写了一篇“影评”。

　　推荐指数：100  上映时间：10月20日

　　一个著名导演给另一个“准著名导演”的电影写影评，而且洋洋洒洒几千字，会有这样的事吗？有，就在《潘神的迷宫》问世之后。今年8月，曾经拍摄过《肖申克的救赎》的著名导演弗兰克·达拉邦特就这样“不顾身份”，在提前看了《潘神的迷宫》之后为一个叫圭拉莫·德·托罗的墨西哥导演担任“义务宣传员”，不过他说的第一句话就是：“别把这篇文章当影评，我恨影评。”作为一个“爱电影人的非正式反应”，达拉邦特把自己的“胡乱感想”比作杰森·波拉克在画布上泼洒颜料，结论是：“我认为《潘神的迷宫》是杰作。真正的杰作。完美的电影。珍宝。”按照圭拉莫·德·托罗自己的说法，《潘神的迷宫》是他的前作《鬼童院》的姐妹篇，故事同样发生在1944年弗朗哥政权获胜后的西班牙。一个小女孩和她的妈妈在继父（一个法西斯军官）的安排下来到军统郊区，在战火和家庭生活的双重阴影下，小女孩创造了一个想象中的世界，她在精灵的引导下进入了一棵大树中的迷宫，等在那里的潘神带她走上认识自己、面对世界的旅途。

　　对这部电影的评价也许远远不如“号召”来得中肯。达拉邦特就是这样振臂高呼：“别像白痴一样等DVD.如果我们支持《潘神的迷宫》这样的电影，那么也许，未来的我们会偶尔看到更多勇敢创新的电影。否则留给我们的就只有《尖峰时刻》续集或者《家有仙妻》的翻拍。那时怪不得别人，只怪我们自己。”当然，我们只能等待DVD.

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导演千字影评,蛮想看的

英国上映的电影虽不全合我口味,不过还是去了好多次电影院.<next>也还可以,讲故事手法高明
我猜姐姐看了<加勒比海盗3>了吧,觉得怎样?可惜自己英语水平不够,没自幕加3小时静坐,开始有点犯困,我喜欢后半部分,特别是求婚那幕等等
<加勒比海盗>整体概念来说还是不错的,应该也算魔幻题材了,喜欢它阐述爱的主题还有ｊａｃｋ的机灵和智慧,第一次感觉奥兰多还蛮有魅力
以前看过的《纳利亚传奇》,可能思想高度不及《潘神的迷宫》,潘恩形象真是频频出现阿

北美权威“烂番茄”,姐姐一定很熟悉了  http://uk.rottentomatoes.com/
朋友说这个网好,还不知道呢                http://uk.imdb.com/

作者: fangfang 时间: 2007-6-4 22:17
嘻嘻,圆圆的园子,难得碰上一个知音,我挺高兴的! 这个不会麻烦,我就是担心会不会有制式问题?

现在美国的DVD做的特别好,(别介意我又夸美国,不过我想我们可以交流,互通有无嘛.)除了电影还有很多其它内容,象制作过程,访谈,...等等.现在又有了在整部电影放映的同时,加上导演的画外音.导演不单讲述整部电影的理念,还随着电影,讲解每一个镜头,场景,构想,演员的表演,和背后的花絮...等等.我刚看了开头,但导演的话已经让我对电影有更明确,更深刻的理解,也学到很多电影门道.其中让我最有感触的是,他说成年人可以从孩子身上学习到可贵的,被成年人遗失的东西(大意吧).还有他讲了色彩的运用,用兰绿色带表冷酷的现实,用黄色代表温暖的迷幻世界.电影真的是有这样的效果.还有他说他不喜欢对话,喜欢用画面讲故事,这样的电影也是我最喜欢的.还有,他全片第一个暴力场面也是最暴力的一幕,我想这种安排也很有效果....还没有看完,我这个周末还会接着看.

http://uk.rottentomatoes.com/ http://uk.imdb.com/ 这两个网我都知道.这部电影在“烂番茄”上的平分是96%,相当高.

我对<加勒比海盗>不是太感毛,嘻嘻.我很喜欢Johnny Depp,他的电影我一般是必看的.但这个<加勒比海盗1>时,我就租了两次DVD都死活看不下去,后来看了<2>,现在这个<3>好象评论更差,我也就更不想看了.我老公和小儿子昨天刚看了,听他说好象挺神奇的,技术上挺新颖,值得一看.

[ 本帖最后由 fangfang 于 2007-6-4 11:50 编辑 ]

作者: fangfang 时间: 2007-6-4 22:37
《肖申克的救赎》也是我最最喜欢的电影. 我也想看导演千字影评.:sms20

哈哈,找到了,可惜是英文的: http://www.deltorofilms.com/Details.php?announcementid=460

谢谢园子的 INFO.:sms33
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影评里有这样一句话: "Jeff Goldblum came out of the theater afterward looking like a five year-old who’d just seen his first movie, eyes wide as proverbial saucers." 逗死我了.

大概看完了<影评>,评价真的是相当高.而且非常有激情,真正的艺术家多是这样的....那个中文的介绍讲得挺对.

[ 本帖最后由 fangfang 于 2007-6-4 17:34 编辑 ]

作者: radiowoman 时间: 2007-6-5 06:34
FANG姐姐,现在我才知道呀,原来有你这种观众捧场,现在的DVD才有这么多花絮,真是好现象.

本人很喜欢John Depp, 但是觉得那个<加勒比海盗>除了第一集,其他都是骗钱的玩意儿.是为了高科技而高科技,没什么内涵.觉得中国花大价钱引进这样的电影是浪费,还不如其他有深度的小成本制作电影呢.

[ 本帖最后由 radiowoman 于 2007-6-5 06:38 编辑 ]

作者: fangfang 时间: 2007-6-5 06:41

原帖由 radiowoman 于 2007-6-4 17:34 发表
FANG姐姐,现在我才知道呀,原来有你这种观众捧场,现在的DVD才有这么多话外音, 我瞧的时候,觉得导演在背后唠唠叨叨地,真是"烦"那.

嘻嘻,有时候是挺烦的,太专业了.可以选择性的听一听.有兴趣就可以多听一点.....但我觉得这是提高大众鉴赏水平的很好方法,省的让那些烂媒体愚弄百姓.

注意: 是有正常版的,不愿意听可以不听对吧.

[ 本帖最后由 fangfang 于 2007-6-4 17:48 编辑 ]

作者: fangfang 时间: 2007-6-5 06:47
会长同志,你改得好快呀!:lol

作者: 圆圆的园子 时间: 2007-6-5 20:24
哈哈,谢谢fangfang姐姐,回来再细看你找回来的好东东阿,
我还蛮喜欢导演唠叨的.觉得DVD除了可以存储外,就那导演叨叨吸引那,哈哈,而且有时候还有mv什么的,还是很好的资料来源
十分珍贵,都是心血啊.哈哈
以前就买过一套<攻壳机动队2 ：无罪>的精装版,,虽然很贵,还是高兴了很久,
朋友都抢着借看上面珍贵的资料,有整个制作过程.对于发烧友真的是体贴啊.

作者: fangfang 时间: 2007-6-12 04:36
电影音乐也特好听!

这里是连接,希望有人能听到:) http://www.panslabyrinth.com/(同前)

进入主页后,点最右边的 INTERACT, 在drop down list 里面点 SOUNDTRACK, 就可以听到全部的电影音乐.

[ 本帖最后由 fangfang 于 2007-6-11 15:44 编辑 ]

作者: 圆圆的园子 时间: 2007-6-12 06:53
看这些句子,评价好高阿.
"I was dazed and positively high with admiration. Somewhere in the ether, I swear to you, I could hear Jean Cocteau applauding"
这电影精彩得让我感到眩晕,由衷地高度的赞叹,我发誓,在某处精彩片段,我听到Jean Cocteau 在鼓掌

..from the heart, the gonads, and the gut. It's gorgeous and unique and very moving.华丽,独特,非常感人,深入到心肝皮肺肾.
inspiring because it shows what passionate filmmaking can and should be.感到激动人心的是因为电影制作可以如此激情四溢

------------我喜欢以下的评论,写得很赞,有些乱码,多了一项乐趣:猜字谜 :) --------------------------------------

shouldn't  just be a forgotten slogan in a dead language decorating a roaring lion logo.

It rolls around in its love of cinema like a dog in grass.

The only things epic about PAN扴 LABYRINTH are its emotional landscape and the power of its imagination梠therwise it抯 intensely personal and intimate,
small enough to hold in the palm of your hand.Though it has its share of thrilling moments, it抯 not a thrill ride卛t抯 a rumination, a meditation, a journey through fairy tale magic and gut-wrenching realism.

PAN扴 LABYRINTH stands like a rare and radiant flower that unexpectedly grew and blossomed atop the crap heap.
像一朵光彩夺目的奇花,在废物堆顶端上不惊意地绽放.

++++++++++++++++++++++++++++++++++

里面还提到了《the Devil's Backbone》(《惡魔的脊椎骨》),我没看过,转一些文字:

"和别的恐怖片或惊悚片不同，西班牙电影不用女孩的尖叫和突然冲入镜头的黑影加效果音吓人，它采用的是阴森的效果和缓慢的节奏，以及一些危险的隐喻与象征物来制造更深刻的恐怖感。《the Devil's Backbone》里就是一个斜插在院子正中央的未能爆炸的大炸弹，其实这段情节不存在也丝毫不影响剧情，至多是阐明了战争时期的背景，但实际上这个大炸弹令人寝食难安，用来增强沉默中的死亡气氛再好不过。"

++++++++++++++++++++++++++++++++++
谢谢姐姐的原声推荐,没得看电影,只能选取几段喜欢的音乐,从音乐去捕捉想象:

4 童话与迷宫             小提琴略带忧伤而纤细的语言讲述的童话,如花蕊般脆弱而绝美 .
                                    另一个世界,充满着未知与新奇的吸引力.
8 血书                         真实的揭露需要无比的勇气.喜欢后部分,恐怖不安的高音钢琴.极不和谐,
                                    像脚尖踩在碎玻璃上,心也被削尖了.
12 河流                         温柔的呼唤,触摸记忆深处的涓涓细流.
13 尾                            躺在水面上,忘记身份,忘记身在何方,如片片浮萍随波逐流,飘往陌生梦幻的岛屿.直到......
14 丛林深处                刺激,冒险与担忧.暗处!危险!伏击各处.参天大树遮天蔽日,与残酷现实相比,谁更暗无天日?
16 葬礼 .                      永恒沉睡,安详在完美无暇的世界中
18 潘与月圆                月亮背面阴影密布,从毛孔呼出的二氧化碳 ,燃烧炽热焦虑不安的音符.
                                       急速的奔,几乎无法呼吸的催. 月圆是激荡得令人发狂的时刻. 逃离!
21 潘的迷宫之摇篮曲主旋律再现.缓慢而舒缓,如梦中甜美熟睡的婴孩再次回到母亲的子宫,潮湿而纯净

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journal of imagination

挺有意思的图文并茂,最后那页像传说中的人参娃娃,这是中国的故事吧?

[ 本帖最后由圆圆的园子于 2007-6-12 08:32 编辑 ]

作者: fangfang 时间: 2007-6-12 22:10
谢谢园子的回复.对那音乐的描绘,写得真好!

我就知道感动和好听(写不出来这么好的语言), 从来不知道高音(女声的,和小提琴的)会那么好听.真的象你说的是"纤细","脆弱而绝美".引用那些英文的形容是----"HAUNTING", 和 "BEAUTIFUL".

"挺有意思的图文并茂,最后那页像传说中的人参娃娃,这是中国的故事吧?"----有可能! 导演在电影里借鉴了很多熟知的故事,象爱丽思漫游仙境...等等.

:handshake

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这音乐和电影一样,充满了神秘,惊险,优美,和恐惧.我还喜欢第6.:sms20

[ 本帖最后由 fangfang 于 2007-6-12 16:01 编辑 ]

作者: 圆圆的园子 时间: 2007-7-9 17:53
:pj_040 fangfang,朋友送我<潘神的迷宫>ｄｖｄ,好惊喜啊~~~我都等不及要看啦:D
就是手提改成区域2也还是看不到,不知道怎么回事,还是等朋友家的高清晰大电视,哈哈,好开心~~:loveliness: 看完再跟你说
上周末看了<Die Hard 4>,还挺好的,很惊险,口总是张着的,:o 就不知道<变型金刚>是否要让人失望了,高科技电影,真让人看着爽
不知道坤儿什么时候能演奇幻或科幻的人物呢?:$

作者: fangfang 时间: 2007-7-9 22:24
标题: 回复 #25 圆圆的园子的帖子
希望MM早日看到哟!

MM真是喜欢看电影. 你说的这几个,我有看到广告,但都没有看呢.

作者: fangfang 时间: 2007-7-12 00:07
又看了一遍电影,和导演的讲解,我觉得我是真的看懂了.:$

电影的最后一句话,也是电影要最终传达的思想: ------(大意)小女孩找到了她的王国,回到了她的父母身边.她留在这个世界上的痕迹,只有那些知道往那儿看的人才能看得到....:pj_040

还有一个意思就是: -----死亡的过程,同时又是重生的过程.:P

还有导演在电影里试图把"迷幻"变成"现实".:o

作者: radiowoman 时间: 2007-7-12 04:10

原帖由 fangfang 于 2007-7-12 00:07 发表
电影的最后一句话,也是电影要最终传达的思想: ------(大意)小女孩找到了她的王国,回到了她的父母身边.她留在这个世界上的痕迹,只有那些知道往那儿看的人才能看得到....

还有一个意思就是: -----死亡的过程,同时又是重生的过程.

彻底的唯心主义哈!:L

作者: radiowoman 时间: 2007-7-12 04:11
最近突然得知TIGERCOOL关门了, 让我伤心不已!

作者: fangfang 时间: 2007-7-12 05:04

原帖由 radiowoman 于 2007-7-11 15:11 发表
最近突然得知TIGERCOOL关门了, 让我伤心不已!

我也发现了,看来是真的啦? 那怎么办? 会长有其它的网站吗?

[ 本帖最后由 fangfang 于 2007-7-11 16:06 编辑 ]

作者: fangfang 时间: 2007-7-12 05:42
转一篇写得不错的影评,但有的观点我不是很赞同.

亦幻亦真的黑色童话
sean 发布于：2007-02-16 09:04

影片开始于一段童话故事，同时也结束于一段童话故事，似乎已经自圆其说了。看到这里我才恍然大悟：潘神、精灵、地下王国以及慈祥的国王父亲……原来所有这一切只不过是一个失去了父爱，沉迷于童话世界的孤女的幻想。无忧无虑的神话王国终究是不存在的，现实的确如母亲所说的一般残酷。一旦明撩了这一点，影片那种无限幽婉与凄凉的哀伤顿时如排山倒海而来，让人悚然动容。
然而导演还是善意地为影片提供了一个摸棱两可的解释空间：在恍惚弥留之间，奥菲利娅仿佛来到了传说中的地下王国，潘神微笑着说奥菲利娅对伤害亲人的拒绝使她通过了最后一个考验，而前方，慈祥的父母仿佛就在不远处……相信这是所有观众都乐意相信并接受的结局。没有人在意唯一的真实到底是什么，因为真实和虚幻的界限本就若隐若现，如果你有宗教信仰，心存善念，小姑娘的灵魂就会回到故乡。如果你像我和其他每一个人一样只生活在尘世里，小姑娘就只是在临死感受到了一些幻觉。而奥菲利娅临终前的安详与快乐却是肯定的。

我认为本片的艺术成就在于和谐地融合了各种反差很鲜明的类型电影风格，影片中的各种幻想场景基本都是德尔·托罗那种有点像哥雅的绘画，又有点B级恐怖片色彩的独特视觉风格，而影片的童话氛围却出人意料的纯洁（让我联想起了宫崎爷爷的电影哈），与历史现实部分的残酷暴力形成了鲜明对比。幻想与政治，童话与历史博爱与暴力在片中融为一炉，虽然各部分的衔接说不上天衣无缝，内涵也有深浅之分，但最后的效果基本还是平衡的——这就已经非常难能可贵了吧。

小演员Ivana Baquero扮演的纯真自闭的小女孩奥菲利娅异常入戏，她精致又略带憔悴，沉静而又敏感暗藏的面庞让人难忘，尤其是她最后的死亡场景相当让人动容。而在《你的妈妈也一样》中出演了大量情欲戏的Maribel Verdú这次完全隐去了成熟和美艳，转身变成了一位憔悴的女管家。而那位法西斯上尉是片中最出彩的角色，不仅因为演员Sergi López极为强势的表演，还由于编导对这一角色赋予的多重阐释空间。

事实上，本片让我印象最深的就是丰富的心理暗示，现实与幻境中暧昧的交织和符号对应。如果把幻想部分看作奥菲利娅的梦境的话，就能发现很多值得玩味的东西：她幻想自己是地下王国的公主是对现实生活中缺少关爱的反动（就像罗琳写的哈里波特一样）；地下王国的最大吸引力是慈祥的国王父亲——因为现实生活中的裁缝父亲早死，继父变态残暴；而最后一个任务也可理解为她对弟弟潜意识的嫉妒和仇恨——因为弟弟得到了自己没有的关注，且母亲是因难产而死。

同样的分析也适用于上尉，这个法西斯的刽子手恶贯满盈，但他同时也是法西斯体制的牺牲品。这可以从他的一家三代的关系看出来，上尉毫无疑问是仇恨自己的父亲的——客人对他父亲阵亡时的逸闻表示赞美，他却轻蔑地否认；刮胡子一幕可以看出他甚至仇恨自己这张脸；但他同时又是最像他父亲的，死到临头时都还想着效仿父亲的死法。他也不是完全没有人性色彩，他对儿子的慈爱绝非仅仅出于传宗接代的喜悦；但假如他活下去，他一定会像他父亲对待自己一样对待自己的儿子，他儿子也必然会成为和他一样的变态者。

但是不得不说本片还是存在不少问题的：首先有些情节的交代还是略嫌草率，比如在完成第二个任务时，奥菲利娅偷吃葡萄就显得太不可信，这个小女孩与潘神初次见面就对他言听计从，那又怎么会对他那么严厉的警告置若罔闻呢？后面白脸人苏醒的部分也比较失败，惊悚是够惊悚，但这种B级恐怖片套路化了的悬念放在本片中就显得太廉价了；此外，奥菲利娅与女管家的母女感情虽然可以理解，但影片的交代还是不够充分；还有就是作为一部童话幻想片，本片的CULT色彩太浓了一点，地球上的花花草草们怎么受得了啊（当然，大多数花草是看不到这部R级片的）。当然这些白璧微瑕无损本片的出色质素，《潘神的迷宫》是一部出色的电影，我向大家郑重推荐这部电影。

http://www.mtime.com/my/571073/blog/299153/

作者: fangfang 时间: 2007-7-12 06:03
我的感觉更接近这篇.唯心+理想主义者.嘻嘻...

评论：《潘神的迷宫》：奥莉菲娅的微笑，那一抹令人心碎而又心醉的美丽彩虹

奥莉菲娅的微笑，那一抹令人心碎而又心醉的美丽彩虹——观《潘神的迷宫》有感！
　　昨晚看完了《潘神的迷宫》，感觉很好，是近期我所看过的最动人的电影。
　　很多人说看这部电影感觉压抑，可我并不这么认为，与看《窃听风暴》相比，我更愿意把电影所表现的现实和虚幻归结为一种令人心碎的美丽，在奥莉菲娅的纯真善良面前，人世间的一切混乱、争斗、仇恨和阴暗，只不过是暂时遮蔽住天空的一片阴云，当小公主微笑的时候，就如同阳光破云而出，结局是喜是悲已经不重要了。我相信，上尉伤害的仅仅是小公主在人世所寄居的普通肉身，而她高贵的灵魂却终究回到了属于她的世界——美丽的地下王国，回到了她真正的父母身边，她忠实的奴仆潘神，会陪伴她倘徉在后花园里——那将是一个真正的、迷人的童话。我又想起了片头那低沉徐缓的话外音，告诉我们小公主因为向往人类世界而偷偷溜出了自己的王国，阳光刺伤了她的眼睛，抹掉了她的记忆，使她忘记了自己来自何方——多么像童年时母亲每晚在床前讲述的三百六十五夜故事啊——影片的开头和结尾，让我想起了恩雅的名曲《加勒比海蓝》，想起了安徒生童话，那种感觉是那样奇妙，无论是现实中人与人的残酷绞杀还是虚幻里阴森诡异的恐怖，当影片结束，字幕缓缓升起的时候，都被我忘记了，我的脑海里浮现出的，仅仅是奥莉菲娅穿着漂亮的裙子，站在地下国金壁辉煌的宫殿里，她的面前和四周是父王、母后和臣民，她回家了，告别苦难，结束了迷途的飘泊，给她的王国带去了长久的升平安乐。那一刻，我感受到了美丽和宁静，真是一个美好的瞬间，因此我可以在平和温暖的心情中愉快的入睡了，这就是童话的力量，这就是这部电影的力量。如果你相信小公主最终得到了幸福，那么你一定也会同样感到幸福，尽管我们身处于表面看似有序实则无比混乱的现实，但是我们同样应该在心底构建一个属于我们自己的美丽王国。
　　昨晚，我看到了一部非常好的电影，记住了一个美丽小姑娘的名字，她叫奥莉菲娅，她是一个公主，她来自《潘神的迷宫》。
　　我相信，奥莉菲娅心中的世界是真实的，只要你还对某些看似遥不可及却又无比高贵的东西心存渴望。

http://www.mtime.com/forum/movie_32030/discussion/75448/

作者: radiowoman 时间: 2007-7-12 23:02

原帖由 fangfang 于 2007-7-12 05:04 发表

我也发现了,看来是真的啦? 那怎么办? 会长有其它的网站吗?

那当然啦. www.136888.com; www.i118.com 都不错.
但是偶还是很怀念Tigercool滴,因为他最便宜,最全面呀.

作者: radiowoman 时间: 2007-7-12 23:30
Ofelia 这个名字令我马上想到了莎翁的 Hamlet. Google了一下,果然不出所料 ----- Ophelia, Derived from Greek οφελος (ophelos) meaning "help". This is the name of a character in Shakespeare's 'Hamlet', who eventually goes insane and drowns herself. Ophelia has since become a symbol of angst for teenage girls.

Ophelia, 衍生自西腊文的Ophelos, 是"帮助"的意思. 这是莎士比亚的"王子复仇记"里的一个角色的名字. 那个角色最后得了精神病, 自己淹死(自杀)了. Ophelia这个名字从此以后就变成了"令人担心的十几岁女孩"的代名词.

[ 本帖最后由 radiowoman 于 2007-7-12 23:45 编辑 ]

作者: 绿凤凰 时间: 2007-7-13 09:18
谢谢FangFang,偶很想看,只是一下找不到DVD....

作者: fangfang 时间: 2007-7-13 23:37

原帖由 radiowoman 于 2007-7-12 10:30 发表
Ofelia 这个名字令我马上想到了莎翁的 Hamlet. Google了一下,果然不出所料 ----- Ophelia, Derived from Greek οφελος (ophelos) meaning "help". This is the name of a character in Shakespeare's ...

会长真厉害!

by the way, thanks for the web info.

作者: fangfang 时间: 2007-7-13 23:41

原帖由 绿凤凰 于 2007-7-12 20:18 发表
谢谢FangFang,偶很想看,只是一下找不到DVD....

不客气, 可惜找不到DVD,书店不进货吗? 可不可以要求一下呢?

作者: Best-Of-Wish 时间: 2007-7-14 06:14
:) :pj_040
Hi, Fangfang, Thanks for sharing your feelings & thoughts about your most beloved movie !! From all those descriptions, it must be a really "beautiful" movie indeed !!!

作者: radiowoman 时间: 2007-7-17 00:27
被Fangfang说得心痒难忍, 终于......还是把 Pan's Labyrinth扛回了家.半夜,挑灯夜战......一如既往地, 还是把导演的"唠唠叨叨"给"扼杀"了(导演,别扁偶!然后开始幻想,如果有天某坤当导演, 我肯定,确定及坚定地不会扼杀他的"唠唠叨叨", 并且还要开到最大音量).......
言归正传, 我比较倾向于<亦幻亦真的黑色童话>这篇评论. 总体印象, 小女孩的一举一动都是对成人世界的反衬. 比如: 我很难轻易地接受相貌丑陋, 环境丑陋的童话人物/环境, 对这个潘神也不例外. 但是,小女孩在第一次见到他的时候,就如此轻易地相信了他,并且对他言听计从. 还有, 爬到那个肮脏,黑暗的树洞里, 面对巨型的青蛙, 恶心的粘液而无动于衷, 这些,我都做不到.......我完全同意这部电影是个<黑色童话>的结论.

作者: fangfang 时间: 2007-7-17 02:16
多谢radio的感想....

我这个人呢,说实话,从小到大是没有过什么幻想的.什么公主啊,王子啊,什么漫游仙竟啊,想都没想过.(太没自信啦!也太现实啦.) 而这个电影到是触到了我不太发达的幻想细胞.所以我同意这是<成人的童话>.

但是现在的小孩不同啦,尤其是在西方文化里成长起来的.象我儿子在四岁的时候就会跟我说他会看到鬼,跟这个导演讲的他小时候看见PAN的经历很象,只是导演讲得更详细,更具体.所以人家才能拍出这样的电影来.你肯定也没看导演的笔记本,他把他的想法都写在里面,还有画.他在笔记本的首页写着,如果有人检到还给我有赏$$$...具体多少我忘了.还有一个小插曲,在导演访谈那个节目里,<BABEL>的导演说:"他(Guillermo del Toro) 的家里童话方面的书有四层那么高,象博物馆一样.我九岁的儿子已经不想跟我多说话了,想当他的儿子..." 那个导演说得又特生动,逗死我了.

by the way, hopefully one day, Best-Of-Wish could see this movie too. see how you think about it.

[ 本帖最后由 fangfang 于 2007-7-16 13:27 编辑 ]

作者: fangfang 时间: 2007-7-17 03:00
其实这部电影也是我儿子最先要看的. 我看了这种"丑陋"的封面也是不会有兴趣的. 但是我对儿子的选择是给100%CREDIT的! 嘻嘻...:loveliness:

作者: radiowoman 时间: 2007-7-17 05:18
汗一个,我还真没看那些"花絮"....尽管它有两片DVD......补课去也.....

另外, 找PAN剧的意外收获是, 居然看到了<太极旗飘扬>(Tae Guk Gi)...这可是我找了好久的电影哟...竟然"得来全不费功夫"....这部电影,对国内的人来说应该算"旧电影"了. 但是,它是我这几年看到的对人性最深入描写的电影,令人忍不住落泪....

http://movies.yahoo.com/movie/1808583795/info

作者: 圆圆的园子 时间: 2007-7-17 06:45
fangfang姐,我终于看了,几个朋友周末一起半夜看的,
唉....卖火柴小女孩战争版,:'( 看后心情极度压抑沉痛,许久都无法抽离出来,才来回复.sorry啦
我也同意那篇亦真亦幻的黑暗童话的前半部分和你转的第一篇的大部分.
我试试零碎的讲一些观感,试着收拾一下实在混乱的心情,
怎么说呢,
记得最后潘神叫了Ophelia一句: ARIES?Alice?.我听不大清,如果是 ARIES这个词,意思是白羊座,白羊座位于12星座之首,也是代表生命开端的意思,用来解释生命的重生再合适不过了.
白羊座代表符号是羊角,我也有留意这个羊角在电影里面的identity随处可见,潘神,枯树洞,床靠背的花纹,迷宫入口的图腾等等,可见,导演可能想用"视觉催眠"(想起动漫新世纪福音战士片头曲数十秒不断闪动的十字构图传达福音的概念)传达希望,光明的含意.黑暗估然是不可摧毁的现实,若然心中存一不灭的希望,去奋起争取,重生(胜利,新的开始)终会到来.是的,电影最后,游击队还是战胜了"法西斯独裁者"Ophelia的继父,新的一代(Ophelia的弟弟)也甭想会继承"暴君爸爸"的半点非人道血脉(父亲的名字).
末尾的一句话,"只有同样善良的人才能看到Ophelia的纯真世界."
法西斯遗丑万年,正义纯真善良永垂不朽,应该是本电影的主思想.若然只是如此光明至极的中心,为何影毕,心情依然沉痛压抑,久久不能释怀?若然只是这般换汤不换药的大道道,影片将会是平庸的.影片花大量笔墨描述Ophelia的幻想世界将全是废话.
显然不仅如此,绝不仅如此.影片"雙螺旋般緊緊交纏的兩條故事線","互為呼應地在同一個時空裡交待起整個故事",将现实与梦幻揉和得真假难辨.说真的,我倒希望导演能"行行好"放Ophelia一条生路,让她存活下去,纵然自欺欺人的大团圆结局,心总会好过许多.
然而,电影看后心情抑郁是偶的总体感知.看来,导演用视觉说话的功夫真的很到家.
导演用了将近9分的灰兰绿色调,把现实真实地呈现:不是!战争血淋淋的切割面依然历历在目. Ophelia所代表的黑暗势力(战争)下的牺牲品,又何尝被放过?想想电影里的惨酷可能远不如集中营等所有战争惨痛的千份之一,我想导演的心情和我一样,是复杂的.只有温暖的金黄调能温暖那些受伤的灵魂,也只有那首轻轻哼唱的童谣能祭奠那纯真美好,却又脆弱的生命.记得一朋友说过,"我们不能阔展生命地长度,却能托展生命的宽度",导演用近一半的神奇笔墨描述幻想世界的心意,始终是温柔而深带怜悯."她只能幻化成那獲得救贖的溫柔靈魂，在地底世界重新洋溢起她的純真。"
如果每次听<辛特拉的名单>主题曲总会动容的朋友,也就不难明白导演的心意了.

先说怎么多哈,下次再续.朋友要借我电脑用.晚安咯:loveliness:

[ 本帖最后由圆圆的园子于 2007-7-17 07:30 编辑 ]

作者: 花鸟鱼虫 时间: 2007-7-17 08:08
看了大家的评论，很想看看这部电影。不之道这里有没有卖的，出去搜搜看。
也非常喜欢看心理暗示的片子，以前有看过一部罗佩姿演过的美国片子，忘了片名了，就是讲女主角，身为著名的心理治疗师，如何进入一个精神病患者的精神世界，引导这个病人走出阴影的过程。这个病人的世界很阴暗甚至变态，治疗师傅差点沉溺其中不能自拔。整个电影都是在幻境里进行，你不得不佩服导演的神奇想象力和对色彩的夸张运动，使得电影充满了魅力。
说到潘神，最早的认识是从星矢开始，还是孩子时的对日本动画片的迷恋，最喜欢的不是紫龙，不是星矢，而是牧神，呵呵！

作者: fangfang 时间: 2007-7-18 00:24
园子and radio, I'm glad I could get you to look at this movie, but hopefully you did not regret. :'(

园子写得太好了! 又把我带回了电影的感觉里.

"法西斯遗丑万年,正义纯真善良永垂不朽,应该是本电影的主思想.若然只是如此光明至极的中心,为何影毕,心情依然沉痛压抑,久久不能释怀?"-----这真的是说到点上了! 我想这正是电影的精彩之处吧? 虽然我的心情是美好多一点,压抑少一点. 看完电影我也一直在想,有时候忧伤和美好是很难分得开的.导演认为这是一部浪漫的电影(也在访谈里),我是很认同的.

"我倒希望导演能"行行好"放Ophelia一条生路,让她存活下去,纵然自欺欺人的大团圆结局,心总会好过许多."-----我也是没有想到是这样的结局,在我眼里童话是不应该有悲剧结局的.但是就是因为是这样的结局,才更有"震撼力".可又是很淡然的,深深压在心底的震撼.我的了解,这个导演是一个宗教情节很浓的人.所以有些东西要从宗教的角度去理解.

"看来,导演用视觉说话的功夫真的很到家."-----绝对同意.我的感觉就是这才叫电影.这让我想到电影的起源.人们为什么要那么津津有味的透过一个小窗口去看银幕上不太连贯的人走路? 走路的人不到处都可以看得到吗?

希望圆子有时间还能多发言啊!

作者: fangfang 时间: 2007-7-18 00:33
标题: 回复 #44 花鸟鱼虫的帖子
很高兴大家能有兴趣. 喜欢神奇色彩的人应该会喜欢的.

作者: Best-Of-Wish 时间: 2007-7-18 05:57
标题: 回复 #40 fangfang 的帖子
:) :handshake
Dear Fangfang, sure, I will watch it, and then let you know how I feel & think about it !!
Wishing you and your family a very enjoyable summer !!

作者: 圆圆的园子 时间: 2007-7-18 08:12
fangfang姐,当然不会regret啦:)本来就对这电影有兴趣,经你这推波助澜真看到电影,谢你还来不及呢,我很爱这种交流的气氛,大家畅所欲言.让我对电影有更多理解,这比只是看电影便结束本身有意思多了,当然还要谢谢爱坤这自由而知性的良好平台.:handshake

好,客气话就不多说了.

===============
当时和朋友聊这电影时出现很有意思的两极看法.我当然是深陷电影梦环营造而深信不疑幻境真实的一方.朋友更多是偏向这纯粹是女孩自己的幻想,那就很附合radio提供的珍贵信息:
Ophelia --"令人担心的十几岁女孩"的代名词
我们聊到关键的一幕,高潮部分Ophelia抱着弟弟与牧神发生争执,从他父亲的角度是看不到牧神的,(当然可以理解为这邪恶的人看不得这美好的一面)假定这是个幻想世界过于丰富到让人担心的女孩,
在她母亲难产一段.她妈妈为了防止继父与Ophelia冲突紧张得从床上冲了下来.当烧死人参,(娃娃的呼喊只有Ophelia听见),她就尖叫起来,加上平时得不到继父关爱,压力体弱,平时劳心劳力导致她子宫剧烈收缩既然突发临盘,最终大出血而离世,换句话说母亲难产去世,间接也与Ophelia的行为有关.而且她给人参娃娃放血泡牛奶的这种做法有点类似于黑魔法.以上是朋友的看法,觉得她过于幻想导致最终悲剧的来临也不无道理.

==========以下截取两段观感================
<亦幻亦真的黑色童话>
本片让我印象最深的就是丰富的心理暗示，现实与幻境中暧昧的交织和符号对应。如果把幻想部分看作奥菲利娅的梦境的话，就能发现很多值得玩味的东西：她幻想自己是地下王国的公主是对现实生活中缺少关爱的反动（就像罗琳写的哈里波特一样）；地下王国的最大吸引力是慈祥的国王父亲——因为现实生活中的裁缝父亲早死，继父变态残暴；而最后一个任务也可理解为她对弟弟潜意识的嫉妒和仇恨——因为弟弟得到了自己没有的关注，且母亲是因难产而死。
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<灰暗人世間的甜蜜童話>
真正優秀的地方在於，兩者之間光看過一遍根本難以理清的種種對應：
歐菲莉亞能夠神色自若地忍受樹洞裡的髒污，瑪西蒂同樣沈著無比、萬分冒險地遊走在敵人與同袍之間。黃金鑰匙與上鎖的寶盒、穀倉鑰匙與庫中的儲糧；匕首與小刀、懷錶與沙漏；純潔之血與刑求之血，為了生命的誕生而流下的血跡、為了生命的延續而鋸開的血痕…

=========结合以上三段,我的观感来了:P ============
其实现实还是梦幻皆取决于信念,你相信是真的就是真的,(很唯心啊,哈)
讨论真实还是梦幻显然不是导演想表达的中心,令我赞叹的是,这些看似不真实的想象皆构建于真实中,有根有据,不是乱扯.试想,在现实条件如此恶劣的客观条件下,一个(来自中产家庭?)小女孩又如何生出如"典型好萊塢的軟糖式童話：鮮豔、簡潔、無害"的想象来?更重要的是,这些想象都侧面反映了小女孩当时所处环境下的心理状态,除了上文引用的那些对应外,在吃小孩的白怪物一幕中也反射她对继父的深切恐惧,(白怪物也可以说是她心中继父的形象,人吃人啊)她画出一扇能帮助她逃出生天的门,显示她想冲出这困境的心态那么的强烈.她是个非常敏感而第6感强烈的人,她看到书上火烧一般蔓延的血迹,母亲就出血了--.她长期处于各种焦虑当中.而那些"爬到那个肮脏,黑暗的树洞里, 面对巨型的青蛙, 恶心的粘液而无动于衷,"的润色想象可以反过来推测到小女孩身处的现实环境是如何悲苦,这些我们难以忍受到恶心已经是她赖以生存的"梦境"了,这更加深了人物身上的悲剧色彩.
她的简单天真以致于"在第一次见到潘神的时候,就如此轻易地相信了他".她字典里的概念也非黑即白(非恶即善)因她始终相信人性本善,这皆出自她美好的心灵.

不同意"最后一个任务也可理解为她对弟弟潜意识的嫉妒和仇恨——因为弟弟得到了自己没有的关注，且母亲是因难产而死。"这个看法.
她潜意识有可能觉得弟弟出生带走了妈妈,但不出自对自身关注度的妒忌,更多是她所认为能救她两姐弟出生天的做法只有完全跟随潘神的指示.在月圆高潮的一幕,也是很关键的一幕,当她得知需要牺牲弟弟换取她的幸福时,她毫不犹豫地选择了不接受.她不是没有主见只活在自己世界的可怜虫,当得知瑪西蒂秘密时她会为了真理守口如瓶.因为她完全是和毫无人性的继父相反类型的人.她没有为了自己的利益牺牲别人,也因此她的高尚品格让她能"顺利回归争善美的天堂"
一个勇敢,纯真,善良,却生不逢时的生命,人物形象立体而鲜明.导演真的想得很细致而周密啊,赞叹!

作者: 圆圆的园子 时间: 2007-7-18 08:18
回复花鸟鱼虫的帖子

牧先生我也很喜欢啊,专门收补圣衣,与一般白羊形象设定火爆个性很不同,非常有个性.额上的两点非常好看.
你说的电影也很有意思啊,可惜不知名字是什么.

radio姐推荐的电影也没看过,战争片?

作者: fangfang 时间: 2007-7-19 05:27
标题: 回复 #48 圆圆的园子的帖子
我非常同意你的分析.:handshake

其实我已经不用多说,但是还是想炫耀一下.:loveliness:

我们全家看完电影的看法跟你和朋友的差不多. 首先一致同意电影很好看,而后就是先生觉得这就是是女孩自己的幻想;儿子肯定是WITH导演的----相信幻境真实;而且他也不想跟我们多罗琐,他觉得我们不好好看电影.其实电影一开始的那段画外音已经把导演的意图说得很清楚了.我看第一遍的感受也是很悲伤的,象圆子一样,更多的感觉是<买火柴的小女孩>,看了第二遍后,也比较倾向幻境真实了.可能真的有天堂存在呐! (我以前是很不信的.)

说到Ophelia往床下放人参娃娃那一幕,其实是说明了Ophelia的善良,她是为了母亲和弟弟安好,而母亲也确实好起来了.而最后的结局完全是现实世界的人自食其果,这也是导演的意图.而且那个人参娃娃和厨房里的一种菜是一样的东西.这也是导演试图把幻想说成现实的手法.还有就是最后Ophelia从房里逃走,留在墙上的粉笔框,也是幻境真实的IDEA.

"其实现实还是梦幻皆取决于信念,你相信是真的就是真的"----非常同意圆子的结论. 信不信由你.

AFTER ALL, THIS IS ONLY A MOVIE.;P

[ 本帖最后由 fangfang 于 2007-7-18 16:35 编辑 ]

作者: radiowoman 时间: 2007-7-19 23:23

原帖由 圆圆的园子 于 2007-7-18 08:18 发表
radio姐推荐的电影也没看过,战争片?

不是战争片, 是披着战争片的外衣,对人性的深刻描写,揭露的Drama, 我倾向于是悲剧.

作者: fangfang 时间: 2007-7-20 01:48
说到小女孩的天性,这也是导演急利推崇的.虽然身处恶劣环境,无论在幻境还是在现实,她都始终保持了她的善良,勇敢,独立的本性.在幻境里,她不听小精灵的指引,擅自打开她想打开的门,违背pan的警告,乱吃东西,影片最后她还是不计后果违背了pan的旨意.在现实里,她虽然很怕上校,但是她当确定妈妈说上校也为她的行为(弄得浑身泥泞)很生气时,脸上露出的坏笑,表现了她的反抗的本性.

小女孩虽然是"天国"丢失的公主,但是她身上,人的优秀的本质,使她重新回到了"天国".:P

[ 本帖最后由 fangfang 于 2007-7-19 12:59 编辑 ]

作者: radiowoman 时间: 2007-7-20 02:06

原帖由 fangfang 于 2007-7-20 01:48 发表
说到小女孩的天性,这也是导演急利推崇的.虽然身处恶劣环境,无论在幻境还是在现实,她都始终保持了她的善良,勇敢,独立的本性.在幻境里,她不听小精灵的指引,擅自打开她想打开的门,违背pan的警告,乱吃东西,影片最后 ...

是的,是的! 这也是我觉得自行惭愧的主要原因. We all have been adopted by the society, 我们个性中的纯真,善良,勇敢;早就被现实,被所谓的"社会规律","社会标准"磨灭了. 如果一个成年人,还保持着如Ofelia如此的本性, 肯定是会被周围环境所摒弃的, 被大众所嘲笑的. 可悲的现实呀......

作者: fangfang 时间: 2007-7-20 02:10

原帖由 radiowoman 于 2007-7-19 13:06 发表

是的,是的! 这也是我觉得自行惭愧的主要原因. We all have been adopted by the society, 我们个性中的纯真,善良,勇敢;早就被现实,被所谓的"社会规律","社会标准"磨灭了. 如果一个成年人,还保持着如Ofelia如 ...

会长太精辟鸟! 这也是导演的意思.

在现实社会中,我们或多或少都会被环境所磨练,但在我们的心里留有一小块地方,保值我们个性中的纯真,善良,勇敢....(如果我们本性里有的话,哈哈),就很美好了!不必强求,嘻嘻:handshake

[ 本帖最后由 fangfang 于 2007-7-19 13:19 编辑 ]

作者: radiowoman 时间: 2007-7-20 02:21

原帖由 fangfang 于 2007-7-20 02:10 发表

会长太精辟鸟! 这也是导演的意思.

别这么"夸张"地表扬我啦! 其实我表达能力不好, 如果没有你的发言,我还表达不出刚才的意思呢......我跟圆子一样,多谢你开了一个这样的帖. 超喜欢这样的讨论氛围. 看来, Pan's Labyrinth讨论得差不多了. 接下来还有什么好推荐的呢? 看过那个<太极旗>了没? Blockbuster 就有租的, 在Foreign Section.

作者: fangfang 时间: 2007-7-20 02:34
"看过那个<太极旗>了没? Blockbuster 就有租的, 在Foreign Section."

----好啊,我这周末去看看.韩国电影? 看剧情介绍好象很悲剧嘛?:'(

P.S. 我昨晚刚看了<FIGHT CLUB>,血淋淋的,VERY SICK MOVIE,不敢向大家介绍.

前一阵还看了<GANDHI>,老电影了,但是非常感动我,我很喜欢!

[ 本帖最后由 fangfang 于 2007-7-19 13:52 编辑 ]

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