[抛砖引玉]我听我的，你唱你的——聊聊《渗透》

坤MM

我也喜欢光环耶
很先抑后扬的感觉~~

kikico

<b>下面引用由 <u>xiao4</u> 在 2005/01/18 14:56:14 发表的内容：</b>
Kikico，开始是开始了，可心中忐忑呢。不瞒你说，16日发现帖子丢了时，失望之余竟然暗喜：哈哈，不用再继续写了。没想到今天...

XIAO4姐，还好帖子回来了哟，
不然的话，偶们可就见不到越来越精彩的后续了!!!
千万不准抱侥幸心理，哪天又不想抛砖了哟!
哈哈

kikico

XIAO4姐说“谢谢丁薇”，
我也要说“谢谢丁薇”。
因为她不光为坤儿写出了那么好一首歌，
而且还为此歌合声了!好听哟!
后半段有丁薇合声的效果与前半段不一样，
我不知该如何形容，反正很舒服。
中间过奏的长笛声我也很喜欢，有天籁的感觉。呵呵

xiao4

<b>下面引用由 <u>圆圆的园子</u> 在 2005/01/23 22:35:05 发表的内容：</b>
xiao4《光环》的同盟军算我一个啊,哈哈,我最喜欢刚好是你说的那两首,&lt;神的孩子都跳舞&gt;,《光环》说起&lt;神的孩子都跳舞...

哈哈，园子，抱抱！同时把这两首放在最前面的好像还真不多哦，只不过在我耳里是《光环》先“跳”出来的哈。

“感觉到灵魂有一种超脱的快乐”
“而坤儿的唱着哼着,感觉好乖好乖~~好宝贝~~不禁想翩翩起舞起来
乌托邦啊~~哈~~阳光下的一尘不染~~”

——说得好啊，就是“乌托邦”的感觉，听着听着，我们的灵魂好像也被净化了。

xiao4

<b>下面引用由 <u>轩云</u> 在 2005/01/24 03:19:45 发表的内容：</b>〈舞舞舞〉， 象天使一样轻盈活泼， 象婴儿一样质朴纯净。 在流行乐坛很久没有听到过这样的歌了。 我更主观地认为， 别的歌手唱出的纯洁不会象坤儿的这麽有说服力。

轩云，谢谢。
一点也不认为你的说法主观，在我所知有限的眼界内，无论男女，真还找不出一位歌手，能够把这诸多的情绪表达得比陈坤更到位，也许技巧上稍强，但纯真难。张信哲过去的声音比较接近，但缺了一份热情和灵动。

咔哇咿

楼主写得好好哟，我顶一个！

kikico

晓风姐你也很懂音乐呢！
和XIAO4姐一样哈!我赞!
等两位姐姐的后续!

xiao4

<b>下面引用由 <u>凤阳歌</u> 在 2005/01/24 10:35:07 发表的内容：</b>
<光环>的叙事性比较强,歌词比较含蓄,不象<月半弯>那样一目了然如果不细细品味每一句诗歌般凝练的词,很难一下明白...

个人认为《光环》的音乐性大于叙事性，至少我不是从词上来感受它的情绪的，而是在还没弄清词的情形下，首先被音乐感动。《光环》这个名字本身不会给人伤感的体会，而它的音乐则已包含了太多的情绪因子，每个人都可以依照自己的理解拼组出多幅画面、延拓出不同的故事情节；词，只是固化、细化了其中一二个画面，并丰富了它们的内涵而已。而我，却不愿意被它禁锢了思维和想象呢。当然，《光环》的词还是很不错的，沿着这条思路去感受也足够了。

之所以不太重视词，看看很多最流行的歌曲被翻唱后还是很流行甚至更火就会知道答案了。大多数流行曲，词曲的结合并不是非彼此不可的，改词后，即使面目全非、意境全变，红的还是红，“黑”的还是“黑”，可见流行的本是曲而非词。词倒不如不同的歌手的演绎带给同一首歌曲的影响大。当然也并非一概而论，所有流行歌曲都如此，比如《神的孩子都跳舞》词曲的结合就是相当完善的。而且，看到好词也还是会击掌称好，只是没把它放在与曲并列的位置罢了。

“个人以为网络流行曲并非都是口水歌”
——同意。并非网络歌曲都是口水歌，口水歌也并非全在网络上。关于这一点想在稍后一点展开讨论哦。

是否被大众接受并不取决于歌曲风格的多寡，而是取决于歌曲的质量以及演唱的质量。如果陈坤的专辑里全是如《过火》、《有一点动心》、《你的样子》、《是否爱过我》……这样风格类似甚至一致的精品，买的人一定趋之若骛，决不会计较它们太抒情、太伤感、或是太什么，但这太难，实际上做不到。所以，我有条件地接受这样的观点：“收录一首稍不同些的歌, 选歌范围宽泛一些”，“ 除了那些能表达自己情绪的歌,还可以选一些励志歌”。但是，这都只是权宜之计，重要的还是“有他自己的特色”。

“他的声音可以引导潮流”
——哈哈，还是凤兄厉害，偶暂时还不敢有如此奢望呢，不过还是很期待哦，那是美景呀！

[ 本帖最后由 xiao4 于 2007-6-19 13:37 编辑 ]

xiao4

<b>下面引用由 <u>kikico</u> 在 2005/01/24 23:31:17 发表的内容：</b>
XIAO4姐说“谢谢丁薇”，我也要说“谢谢丁薇”。因为她不光为坤儿写出了那么好一首歌，而且还为此歌合声了!好听哟!后半段有丁薇合声的效果与前半段不一样，我不知该如何形容，反正很舒服。中间过奏的长笛声我也很喜欢，有天籁的感觉。呵呵

Kikico，慧眼。

提到那段长笛间奏，本想就此写一段的，可那天写着写着忘了，也就不想补了。长笛和竖琴的音色是最适于表现优雅和从容的，在这张专辑里，《神》的配器比较别致，跳跃感、舞蹈感比较强，短音多，叮叮当当的，这一下那一下，可整体感却很好。到了间奏时，来了这么一段流畅的长笛旋律，给出一份悠然淡定，与跃动的背景乐相映成趣，的确是天籁的感觉呀。

喜欢和声与伴唱，也是配器的一个部分，但不知是丁薇唱的呢，是吗？你的消息够灵通的哈。

[ 本帖最后由 xiao4 于 2007-6-19 13:37 编辑 ]

xiao4

晓风，同病相怜，过几天偶也要出差哦。说实话，偶也觉得自己无法客观评价呢，不过是壮着胆子罢了，呵呵。

<b>下面引用由 <u>晓风</u> 在 2005/01/26 06:18:28 发表的内容：</b>其实我听歌的时候会比较注意歌词，重视程度与曲相当。一首歌，最先抓住听众的当然是曲调和演唱技巧，但最终能打动听众的一定是歌词。

这话也有道理，毕竟词规定出了一种意境，可以提供更细腻的情绪感动我们，然后发挥出更大的情境感动自己。然而，好曲可以载词而风行于世，可再好的词，却也不能替曲流行，遇不上好曲，就多被湮没。

你提到伴舞，哈哈，我没想到，是哈，如果有好的伴舞，《神》即使在大型演唱会上登台，也不会输人呀。不过，我也与你有同感，《回到简单》更适于演唱会，也更有流行潜力。

当初，为着咱们那点“私心”，偶们还真是对《梦想无敌》寄予厚望哈，嘻嘻。但“渗透”这个名的确起得好，等你的“其妙无穷”或者“大智慧”之二、三……

曾在专辑发行前夜写下一文，却不记得为什么没有发出，可能是那天人太多进不了论坛吧，后来就忘了。事过境迁，现在贴在下面，就以此来纪念我们曾经共同拥有的那个关于《梦想无敌》的“梦想”吧。

[ 本帖最后由 xiao4 于 2007-6-19 13:38 编辑 ]

xiao4

梦想•渗透——写在陈坤首张专辑发行之夜


    梦想无敌，据说是专辑里一首印度曲风的歌。在“渗透”这个专辑名还不为人知时，我一厢情愿地幻想，用来做他第一张的专辑名，该有多么合适。因为始终觉得，梦想，早已渗入他生命中的每一个细节；梦想无敌，正恰如其分地诠释了他无畏的青春。在这个特殊的圆梦的日子里，悠悠往事如烟，拂面而来。

    当年，那个伫立风中，无助地问着“为什么”的孤独男孩的梦想是什么？直到2003年的《艺术人生》仍不能释怀的那个男孩的梦想是什么？有些记忆希望永远尘封，却总是无奈被触碰。一曲《烟花火》使一切释然，花火的明灭，只在一瞬，由灿烂转为永恒的静默，童年时的梦想也化为另一种形态的美而圆满。

    仲夏之夜，在重庆小巷里快乐放歌的那个少年的梦想是什么？灯红酒绿，在夜总会怯怯献声的那个少年的梦想是什么？有些期望也许模糊，却能在执著的方向里逐渐清晰明朗。他一路《唱着》到了北京，到了万人瞩目的舞台，到了千家万户的耳畔，到了爱他的人的心里。

    1995，在秋寒的北京街头踽踽独行的那个青年的梦想是什么？独坐空寂琴房羡万家灯火的那个青年的梦想是什么？有些信念无比坚定，终能助你战胜磨难，到达梦想的彼岸。当北京的高楼，终于有一扇窗里的灯为他而点亮；当无数聚光投射在他身上，他拥有了渴望中的《光环》。不仅代表荣耀，带来幸福，也意味着责任。

    而今，站在舞台的流光溢彩中，他的梦想又会是什么？或许他只是渴望爱情，渴望在某个浪漫的《月半弯》时分，让一切的“纷纷扰扰与他无关”，而骄傲地、大声地说出：《是的我爱她》！或许他已疲倦于尘世的喧嚣，向往《回到简单》，“只要简单”，“分享一碗热汤”的“小小幸福”感。……可是，人生里没有《逆行火车》，不管“前方的路程会发生什么”，已“没有选择，也没有或者”。“神给我们的礼物是向前飞”，“踮着脚尖跳向未来”，我们将陪着他的梦想，在演艺的舞台下，在人生的舞台上，一起尽情地，快乐地，《舞！舞！舞！》

   《梦想无敌》，是属于他的勇气，是属于他的人生，是属于他的故事，跌宕起伏，曲折蜿廻，然而却总是盘旋向上，无所畏惧。实践了他要做“行为规范”的艺人、要做支持他的人的榜样、不让爱他的人失望的承诺。

    烟花火、唱着、光环……寄托着来来往往的梦想，伴随着成长的足印，已渐渐淡去，退隐于时间；然而却《重生》而化作缕缕清音，回荡在空间。辽亢清越，萦绕不绝，弥漫，渗透，直达心底……

   《渗透》时刻，打开心扉，等待感动！


                                                              2004年11月14日

kikico

姐姐，这么好的帖子，
怎么才发出来呀？

kikico

<b>下面引用由 <u>xiao4</u> 在 2005/01/26 22:41:46 发表的内容：</b>
喜欢和声与伴唱，也是配器的一个部分，但不知是丁薇唱的呢，是吗？你的消息够灵通的哈...

哈，不是偶消息灵通啦，是我每次都喜欢看歌单里歌词下面的分工介绍，
比如编曲呀，合声呀，录音室呀等等。
我就是从那里看到丁薇的名字的呢。
渗透中坤儿自己配的唯一合声就在舞舞舞与重生中，
前者中就一句“向前飞”，后者我实在没听出来呀，
因为还有一个人合声，不知是不是和唱的。
坤儿就是面子大，陈又荣都给坤儿合声了，在烟花火中，很好听。
丁薇也一样，不光是为了坤儿，我想她自己也太喜欢自己的这个作品啊吧。嘿嘿。

我是鼎鼎

XIAO4姐,这么快又看到你的美文!可是看看日期,11月写的,现在才拿来分享……
我也一直想写一些文字关于梦想无敌，却总也不知道该写点什么。
迷幻的电子曲风，让人沉浸在无尽的幻想之中。
闭上眼睛，用心灵看世界，世界像一部高速运转的机器，光影变化，无从寻找
只有用纯真的心看世界，世界才会美好
梦想无敌，光荣来自梦想，努力超越梦想

佳节

一口气看完了,竟有一种无话可说的感觉...
每一次听渗透,好象都有新发现,新感觉,但,以我笨拙的语言,总觉无法表达.
你们,替我说出了我心所想,谢谢!
渗透,这名字起的好,我一直认为,这代表了坤儿的一种野心,希望他的音乐能传递到这世界的每一个角落...

圆圆的园子

梦想•渗透篇写得不错啊
感觉到飞扬的梦想在盘旋~~激昂oh~~~~
哈哈~~~
每个人的心中都是一个世界~~梦想无敌~~
有梦就有可能~~~
梦想万岁~~

lixue

写得真好！一边听歌，一边欣赏大家的精彩评论，实为人生一大乐事耶！

kikico

XIAO4姐，期待后评呀!!!

xiao4

kikico，等什么呀，这个帖子本来就是大家一起随便聊聊的，我不在你们也可以聊呀，我也很想看看大家不同的理解呢。

<b>下面引用由 <u>kikico</u> 在 2005/01/26 23:36:33 发表的内容：</b>
哈，不是偶消息灵通啦，是我每次都喜欢看歌单里歌词下面的分工介绍，比如编曲呀，合声呀，录音室呀等等。我就是从那里看到丁...

汗~~~~这都要怪帅哥害人，偶光顾着看年历片了，就没认真看歌单，竟也敢在这里开始胡说八道，晕死。幸亏你提醒，不然糗大了。

如果我没听错，《重生》里他自己的和声在“动情的人……不曾恨”整个一段。

xiao4

<b>下面引用由 <u>我是鼎鼎</u> 在 2005/01/27 11:36:33 发表的内容：</b>
XIAO4姐,这么快又看到你的美文!可是看看日期,11月写的,现在才拿来分享……我也一直想写一些文字关于梦想无敌，却总也不知道该...

鼎鼎，这一阵子频频会见帅哥，幸福得“飘摇”了吧，羡慕哦！

《梦想·渗透》一文并非对《梦想无敌》的听后感，而是听前感，哈哈。晓风提起往事，我想起了这个帖。12月时我坏了一个硬盘，丢了很多珍贵资料，这篇文居然还在，大概沾了他的运气，也算劫后余生吧。所以贴出来以纪念我和晓风曾有过的对于《梦想无敌》的“梦想”。

xiao4

<b>下面引用由 <u>佳节</u> 在 2005/01/27 13:20:15 发表的内容：</b>
渗透,这名字起的好,我一直认为,这代表了坤儿的一种野心,希望他的音乐能传递到这世界的每一个角落...

佳节，别太客气，你也说得很好呀。
其实，自然科学也好，社会科学也好，大师们的很多灵感也并非一个人冥思苦想出来的，交流是发掘自己潜意识里的闪念、吸取他人智慧的最好途径，想什么就说出来吧。

xiao4

3、逆行列车

初时对《逆行列车》并不以为然，感觉声音的处理受周迅影响太多，追风之作，不足挂齿。然而，《逆行列车》毕竟深得“渗透”之道，深知坤迷之心，招招直取要害，其致胜的一击便是“MTV超级盛典”——一次堪称完美的演出，当场被击晕者不计其数（居然有陈逸飞，哈），解除了我所有关于“客观”的警戒，终于还是没能逃过fan的情结：既要听！还要看！不亦乐乎！

曾有朋友说过，在这次盛会上，选择《逆行列车》而不是当时呼声很高的《月半弯》，说明陈坤其实还是很有品位的。我百分百赞同这样的评价，在这张专辑里，适合这个场景的歌大概有3首：逆行列车、回到简单、重生；而同时也匹配他那身独一无二装扮的，唯有《逆行列车》。形容这次演出的词汇，只有一个字：酷！在一个酷酷的场合，身穿酷酷的衣装，登上酷酷的舞台，面对酷酷的观众，摆着酷酷的姿势，带着酷酷的表情，唱了一首酷酷的歌！（太酷！酷到不给别人留点余地哦！）

从此以后，坐下来细品，竟品出些别样的趣味来。

听《逆行列车》，就像听一位智者的内心独白，车行的方向是正是逆其实并不重要了，只不过是他思维的轨迹，反反复复，来来往往，时而沉思，时而宿命，对错不定，漫无目的。“会发生什么”？你“得到过什么”？有没有“选择”？“到底值不值得”？“错的”？“对的”？“枯燥”？“庸俗”？为什么？为什么？为什么？怎么样？怎么分？怎么办……完全是思维里的絮叨，本质是对于前行与否的患得患失的矛盾彷徨；他到底要做什么，我们不知道，他自己也不知道；好似作出了选择，又似没有选择，其实内心早已有坚定的选择。这样一个命题有似哈姆雷特的“生存，还是毁灭，这是个问题。”（ To be, or not to be，that is the question）不明白的，觉得好笑：这也叫问题？明白的自是明白，不用多饶舌。

称之为智者，是因为他思索，即使没有明确的目标，也不盲目搜寻；还因为他冷静，只是在嘴上喊着“做一个逆行的我”，却永远不会付诸行动；更因为他清醒，明白对的错的谁又能说得清道得明呢。可是，男儿自有落泪时，智者也有彷徨处，因为他还年轻，呵呵。

有观点认为这首歌表达了一种叛逆的心态，但我没看出来，不知依据何在？是那句空洞的呐喊吗？我视之为内心的躁动，每个人都会有的，不能称之为叛逆，我更多看到的是理智。叛逆的只是音乐的形式，而不是歌曲的内涵。相反，这首歌太过“智慧”，语言也在其中迷失了，音乐的表现形式只能承载一部分内容，因而初听之下感觉没有头绪似的。是一首内涵大过音乐形式的歌，只鳞片甲似的词也只是起了引导的作用。

陈坤的演绎基本到位，情绪层次比较分明。第一段，没有表情的声音反复着思辨的过程，让我们的注意力集中在了他对问题的表述上，而不是用他那太有魅力的声音干扰这种（他）“说”与（我）“想”的平衡（不然，我还能想什么，早已经被他的声音迷得七荤八素了，哈哈）；第二段，情绪开始释放，像是按捺不住的躁动，是对自己思辨的一种反思，一种对自己的抗辩，直至任性地喊出“做一个逆行的我”吧！背景音乐的单调突出了声音的冷漠，一成不变的强力节奏又加剧了那种躁动不安，可是，随着隆隆车轮的渐远、渐息，心绪也会平静，周而复始，思辨不知何时又会重复……

然而，他毕竟是陈坤，是那个热情洋溢、感觉丰富、极为敏感的大男孩，要让他像周迅一样一冷到底，还真是勉为其难了。因此我们会听到，他控制自己声音的努力，不是特别自然的冷峻和慵懒，话说回来，他要真是那么自然的冷峻，我倒不认识了。这种声音状态应该是他所寻找的自己声音的所得之二吧，尽管并不如《神》的完满，但还算成功，假以时日，或许能做到自然发挥、了无痕迹哦。

从音乐性，或者说艺术性，或者说旋律上来看，《逆行列车》要逊于前两首歌。它既非阳春白雪，也非下里巴人，比较另类，却格外时尚，是一种超越了现实的时尚。就如同时装发布会上的表演时装而非商店橱窗里的商品时装；就如同“超级盛典”里的陈坤而非“莱卡”里的陈坤。因而，《逆行列车》的知音同好注定不会是普罗大众，不会在街头巷尾；这既是《逆行列车》之所得，也是其之所失。得之于对其品位的较高评价，失之于唱片的销量、传唱的可能。

由此可见，《逆行列车》不该是温馨聚会里的献唱，但绝对应该是时尚盛典上的首选。

kikico

<b>下面引用由 <u>xiao4</u> 在 2005/02/01 20:28:04 发表的内容：</b>
如果我没听错，《重生》里他自己的和声在“动情的人……不曾恨”整个一段。..

那偶再听听哈!
偶的听力一直不灵敏，经常分辨不出来。
晕S

圆圆的园子

xiao4,的火车开来了,,＂呜呜....＂哈哈:Ｐ
特别欣赏这句:
&quot;有观点认为这首歌表达了一种叛逆的心态，但我没看出来，不知依据何在？是那句空洞的呐喊吗？我视之为内心的躁动，每个人都会有的，不能称之为叛逆，我更多看到的是理智。&quot;
一语中的~~
记得当时听&lt;逆行&gt;从弟一个音符落下,那种感觉就到了~~
咔嚓咔嚓.....像火车开动的声音,又像一排排机器人排山倒海地走过来
而我们正在漆黑冷峻的隧道上,有点紧张的气氛,马上吸引而屏息静气~~
然后坤儿开口了:所有的乘客,火车开动了~~~
列车长有点好戏在后头的口吻,前方的路你无法估计
因为没有规律可寻,是个逆行的我~~~

当时感觉自己像马上接到一个飞球~~
而我却立即反打过去,心底立马有点儿抵触
觉得是太水瓶式的孤芳自赏了吧,要这么直白的说明吗?
确实,当时觉得他在表达叛逆的自己,觉得流于表面

直到有一天我终于留意到一句话:&quot;你得到过什么,到底值不值得~~&quot;
发现&lt;逆行&gt;不是在表达单纯的反叛,错的成对的
而是一种换个角度的思考方法,思考真正的得与失
那是一种清新的心念,消除了习惯和模仿,类似死亡的安全感的追逐
原来蕴藏了无穷的理解,和不被琐碎占据的虚空.......

现在想来自己当时立马的抵触是多么的愚蠢~~和自以为是~~
摆脱成见才有机会能遇到真理~~~

这是我听&lt;逆行&gt;的渗透过程:吸引--抵触--理解---新的永无休止的旅程....
颠簸的旅程......

<font size="1" color="#000066">[这个贴子最后由圆圆的园子在 2005/02/01 21:54:07 编辑]</font>

琵琶情

“下面引用由 xiao4 在 2005/02/01 20:28:04 发表的内容：
如果我没听错，《重生》里他自己的和声在“动情的人……不曾恨”整个一段。.. ”
我听是的，在最后坤用特殊发声配的和声。绝啦！