陈坤论坛

标题: [原创]陈坤赢了,哥们输了! [打印本页]

作者: zoe 时间: 2004-6-18 12:37
标题: [原创]陈坤赢了,哥们输了!
本帖最后由 dream 于 2016-6-14 18:07 编辑

陈坤又一次成功地赚取了我的眼泪，看《哥们的故事》的过程中，记不清流了多少次泪。我是一个容易落泪的人，在这样的一部极力煽情的戏当中，晓东朗诵《青春万岁》时我哭了，讲述一片叶子的时候我哭了，宝生划日历时我哭了，晓东强打精神庆祝生日时我哭了，看到妈妈强忍泪水时我也哭了...... 第一次流泪，是晓东开门对宝生笑着说：“咱们出去谈吧”，当看到陈坤的笑容的一刹那，我哭了。那一笑，承载了太多内容，有看透生命的了然，有朋友间的心照不宣，有对自己命运的无奈，有粉饰太平的虚应......这些都还不够，真正感动我的，还是那笑中带着的一抹灿烂光彩，在这光彩中，我看到他的坚强，他对命运的宣战。作为球员，大多喜欢以“人生能有几回博”来勉励自己，而对于晓东来讲，他已失去了在球场拼搏的资格，与死神的较量，已成为他生命中的能作的最后一次拼博。 戏结束，泪水流完，我却清醒地知道，感动我的是陈坤，仅仅是陈坤而已，绝对不是这个故事，再多的眼泪也掩盖不住故事本身的苍白和空洞。 《哥们的故事》试图向我们讲述的是朋友的情意、球迷的痴迷和与死亡抗争的勇气，可事实上，编剧的失误却使得所有的这些并未得到充分的体现，悲情+煽情≠震憾。 宝生和晓东之间，通过电视向我们显示的有限画面，只让我认识到宝生是一个尽职尽责的看护，一个乖巧的弟弟，却看不到他和晓东之间有那种朋友的默契。真正的朋友，有些东西是不用说出来也会为对方考虑到的，会更加注重满足精神层次的需要，这方面显然剧本没有注重发掘。宝生对晓东的照顾，更多的只是生理上的照应，物质上的看管，而远没有达到精神层次的那种交流，其实，要体现这个也并不难，只需要一两个镜头显示一下宝生及时主动告诉晓东中国队的近况什么之类的应该足矣。俗话说，一个巴掌拍不响，这也是我看这出戏的感觉，从头到尾是陈坤一人在努力诠释要由两人才能完成的哥们情，太为难他了。 再说晓东这个球迷吧，如果不是电视一开始的几个背景的交待，光看后面，哪能看得出他是一个球迷呀，可以为他安上任何一个职业，大学生，教师，画家，待业者什么都行，就是看不出是一个球迷。电视里，住进病房好象就意味着晓东已与球迷身分的绝缘，只凭一幅绿窗帘，一个球星挂历，根本体现不出来。真正的球迷的那分痴，哪是病痛和病房所能隔开的呀！就说我的一个病人吧，与晓东一样，是一位随时可能死亡的晚期肿瘤患者，现在还在住院，前几天向我请假，请假理由写道：“医生，我要请假回家看NBA总决赛”。可是，遗憾的是，编剧只是给了一个大的框架后，就只顾煽情，而忘了从生活细节处着墨。在我认为，电视剧的一个基本原则，应该是以小观大，细微之处见真情。 本剧最大的看点，也就是晓东与死神的赛跑，可是，当他圈定了2月4日这一天的时候，他已经输了，他在日历上划下的那沉重一笔，也同时在他自己，以及所有关心他的人们心上写上了等待死亡的公告，那不是宣战书，只是一份死亡预告而已。从那一天开始，每过一天，他与死亡越接近，而给周围朋友和亲属的精神压力和悲伤情绪也越重，这样的日子，没有欢笑，只有眼泪，没有回味，只有苦涩。赢来何用？真正的勇士，应该是进行一个没有终点的赛跑，尽可能愉快地过好有生的每一天的日子，并且感染周围的人，既然是球迷，那就和朋友们一起聊天谈球吧，一起看电视转播吧，即使没有电视，听听收音机里的体育新闻，看看报纸的足球报道吧。可是，这些东西，我也没能看到，只是看到晓东疲倦地苍白地日复一日地躺在病床上，计算着过去的时间，象一个守财奴，量入为出，这也算是一种斗争吗？这样的抗争已经失去那种震憾心灵的力量了。 看了《哥们的故事》后，陈坤赢了，无疑，他日趋成熟的演技很好地演绎了这出人生悲剧，因此，我哭了，为生命的脆弱，为短暂的青春，为人世的无常；哥们输了，泪眼婆娑中，浮现在我眼前的评语却是“假，大，空”，何解？故事假，框架大，内容空!

[此贴子已经被作者于2006-10-18 18:39:36编辑过]

作者: winnie 时间: 2004-6-18 12:46
本帖最后由 dream 于 2016-6-14 18:08 编辑

[quote]下面引用由zoe在 2004/06/18 12:37:02 发表的内容：
陈坤赢了，无疑，他日趋成熟的演技很好地演绎了这出人生悲剧，因此，我哭了，为生命的脆弱，为短暂的青春，为人世的无常；哥们输了，泪眼婆娑中，浮现在我眼前的评语却是“假，大，空”，何解？故事假，框架大，内容空!
又可以看到ZOE的美文啦,今天还是第一个有幸看到这篇美文,ZOE看问题很中肯,也很透澈."哥们的故事"是我们期待已久的坤剧,我在爱坤这里下载后也看了两次,第一次我哭了,因为陈坤把晓东那种对生命的渴望演得淋漓尽致;第二次看的时候却有一点不明白,为什么一个爱好足球的人可以整整三个月不看球,(我不是球迷,但是我有时间都会看有关足球的新闻).虽然说晓东住院不可以出去看球,那看电视总可以啦吧?既然把晓东定位成一个球迷,为什么只可以在开头的十几分钟里面看到与足球有关的影子????
我在看的时候就觉得宝生和晓东不算是真正的朋友,朋友应该是肝胆相照,心有灵犀的.为什么晓东要宝生找球星日历的时候他没有了解晓东的真正意图?为什么晓东叫他划日历的时候他还要迟疑????我看啊,宝生就像一个保姆,不像晓东的真正朋友~~!

作者: kikico 时间: 2004-6-18 13:02
本帖最后由 dream 于 2016-6-14 18:09 编辑

偶觉得还是故事太短，情节太滥的原因
才使观众感觉没有什么可看性，
仅仅是为了看陈坤的表演而已。
就这一点而言，陈坤真的是赢了！

作者: 凤阳歌 时间: 2004-6-18 13:15
本帖最后由 dream 于 2016-6-14 18:09 编辑

“偶觉得还是故事太短”
同感。这么短的时空内，难以详尽表现那一段历程。还好拉，只要陈坤在表演上不落人后，这故事小儿科就小儿科吧

作者: 小草儿 时间: 2004-6-18 13:20
本帖最后由 dream 于 2016-6-14 18:10 编辑

我觉得这个片子可能是时间太短了~
故事情节感觉很简单,故事要讲述的寓意倒是很清楚的.
坤的表演应该说还是很不错的
但是情节的单一,对这个故事减色不少.
并且我觉得，坤在故事最后，就是在病床上最后几天的那段戏，感觉演的不是很好~
我姥姥就是癌症去世的，她最后的样子我到现在还记得住。那种无力无气的样子，那种似有很多话但又说不出来的样子，我觉得和坤演的还是感觉不同。虽然我姥姥的病症和年龄是不同于晓东这个角色的,但是那种心理的感觉和病人的状态应该还是有共通的吧~坤演的画面，有感人的地方，但是那种现实生活中病入膏肓的人的状态，坤好象没有把握的很全面。这是我个人的一点看法啦~坤还要努力哦！小草儿会继续支持你的！@^_^@

作者: linboo 时间: 2004-6-18 15:07
本帖最后由 dream 于 2016-6-14 18:11 编辑

把notafanyet看了"哥们"后写的 "以自己的叶子过日子"转贴在这里,与zoe的贴子呼应一下!:)
想不明白... 当二零零四年一月三十一日你病危之时, 你哥们已应着你的亲人与哥们自己对于你体贴安排的心意, 多划过了挂历上两天的日子... 你并不察觉... 那... 那为什么二月二日当你开始不醒人事之后, 又真真正正地过了两天的日子才停止生命迹象呢?
开心吗?  自由吗?  望着你从荣耀你此生的奖盃中站起... 就像海面上的这些海鸟一样, 你终于第一次不着地滴在风中飞起来了... 以你自己的翅膀飞起来了... 这比你原先预期的庆祝胜利的滋味还要赞吧!  感觉到了这样的你, 我终于哭出来了...  然而, 一眼睇见你的扮演着, 那个你的他, 在收镜之后仍舒舒服服地赖在病床上打盹... 我... 我又笑出来了...  怎么办... 你要我拿你们怎么办...  等一下收起碟盘之后, 渐渐地就应该会忘了你, 也会忘了你与你哥们的故事.  然而... 然而我想不容易忘的是他的你, 你的他...
真是不知该如何描绘他的你...  我只知就因为是他的你, 而不是其他大腕的你, 使我在他的引导之下, 思考了更多关于你这一个角色的事, 他那一位演员的事, 与我为一名观众自己的事.  这就是他独特的表演魅力!  一位演员如果可以经由他所诠释的角色, 而带领着观众心甘情愿地自由自在地想深想广想远, 是不是就意味着他可以经由自己的丰富, 而给予角色的丰富, 来启发观众的丰富...  你与你哥们的故事想告诉我什么其实并不重要.  而是经由欣赏了他的你, 我告诉了我自己什么才最重要吧...
就是因为他的你, 使我终于想明白你又真真正正地过了那两天日子的意义...  你看到了叶子!  你看到了一片二零零四年春天发芽的叶子! 那两天你已失去知觉, 然而, 那片叶子就在你的心中你的脑海!  因为, 那并不是你哥们画的... 而是你画的!  你凭藉着无比的战斗意志而自己画上去的!
或许你知道自己在病床上娓娓道来的叶子的故事, 其实还有一个悲伤结局的版本.  站立在整晚狂风暴雨之中拼命守护好了那片叶子的哥们, 自己却病倒罹患肺炎而死.  你是绝对不希望自己成为亲人哥们的负担的!  于是, 你默默地决定自己画叶子!
挂历上显示你已战胜自己, 然而, 那个胜利对你来说并没有多大的意义.  你就是要坚持自己原有意识时的想法, 原有知觉时的决定!  哪怕你根本就已没有了意识没有了知觉...
至此, 我不由自主地放下他的你这一个角色的事, 而联想起你的他那一位演员的事...  世俗的认同于他而言, 即如挂历上显示的表面上的胜利吧.  亲人哥们的体贴诤言, 他绝对察觉感谢!  然而, 他的你在没有意识知觉之下, 都凭着自己画的叶子自己过了两天的日子; 那么, 你的他在拥有意识知觉之下, 还会不做他心灵深处想做的事走他千里独行想走的路...
他的你是你的他第一个死亡的角色... 可有一种置于死地而后生的感念...  不后悔吗?
深感你的他最初其实是半推半就地踏入这圈子的...  甚至一次在忘我地欣赏他的名扬之时, 我猛然回神地问自己... 这圈子是否可惜了他... 为了满足我们观众的人生, 是否可惜了他的人生... 不后悔吗?
然而, 我相信曾几何时在一处场景之中你的他顿悟了...  他自己被感动得不能自已...  那是在凤凰山水吗... 是在金总理府吗... 是在许愿树下吗... 还是在他的你的病塌前...  他变得像我一样的心甘情愿... 主修比较吻学 *^_^*  他心甘情愿毫不保留地注入他的热情于这艺术之旅的宿命之中!
于是, 他成为了完完全全的 Aloys... 在每一场战争中不辱己志的 Aloys... 在每一部作品中实践自己的 Aloys... 在生命每一个断层中充实自己的 Aloys... 他会是凭着意志掌握自己命运到最后一分钟的 Aloys!
不知不觉之中, 这已不再是我为一名观众自己的事...  荣辱与共!  我也不会输给他的你, 你的他...  我也会继坐而言之后, 承目标, 旭起而行地往造就我自己的 Aloys 而努力.  就算我们日后不能得以望见彼此获得的荣誉奖盃, 只要我们分别以自己画的叶子过日子, 我就心满意足了 *^_^*
                                 -------- " 以自己的叶子过日子 " 给 Cathy96, 谢谢妳

作者: zoe 时间: 2004-6-18 18:36
本帖最后由 dream 于 2016-6-14 18:11 编辑

其实个人认为，故事太短不能成为理由，看看这部戏是怎么利用时间的，如果有心，完全可以构建出更多的血肉。
（我的粗略估计）： 15分钟用于反复强调主题（与死神斗争之类）
 20分钟用于各类人物缓慢节奏的舒情及饱含泪光的眼睛特写
 6-7分钟用于讲述剧情

 3-4分钟用于慢动作回放及写景
怎么说呢，有点让我想起中学教师强调高考重点的感觉，主题当然明确，可也未免太过露骨，这一点却直接削弱了本剧的艺术性，如饮白开水，不想回味，唯美的画面和配乐也挽救不了这点。就象以前看倪萍大姐主持综艺节目，开口就是：各位大叔........我想起了.......。”每次不把现场的观众感动一把势不罢休，可最后让人乏味的也就是这种缺乏内容，只有空洞煽情的陈词滥调。
非常喜欢linboo转贴的notafanyet“以自己的叶子过日子”，细致的观察，到位的点评。
只是我怎么记得宝生当时是多划了三天呢？
[这个贴子最后由zoe在 2004/06/18 18:39:59 编辑]

作者: 在水一方99 时间: 2004-6-18 20:28
本帖最后由 dream 于 2016-6-14 18:12 编辑

ZOE，很有心啊，谢谢你了。
“怎么说呢，有点让我想起中学教师强调高考重点的感觉，主题当然明确，可也未免太过露骨，这一点却直接削弱了本剧的艺术性，如饮白开水，不想回味，唯美的画面和配乐也挽救不了这点。”。有同感。
但我觉得在这样短的时间和有限的空间里，坤儿还是演绎得很到位的。

作者: kikico 时间: 2004-6-18 20:31
本帖最后由 dream 于 2016-6-14 18:12 编辑

下面引用由 zoe 在 2004/06/18 18:36:42 发表的内容：
只是我怎么记得宝生当时是多划了三天呢？...

没错，ZOE，宝生是多划了三天
[这个贴子最后由kikico在 2004/06/18 20:53:40 编辑]

作者: fangfang 时间: 2004-6-19 03:27
本帖最后由 dream 于 2016-6-14 18:12 编辑

喜欢这部戏! 喜欢坤儿!

作者: 凤阳歌 时间: 2004-6-19 08:01
我想，当时多划几天，是怕小东熬不过终点吧，但后来他过了立春

作者: cathy96 时间: 2004-6-19 10:46
本帖最后由 dream 于 2016-6-14 18:08 编辑

叶子故事的原作--<最后一片藤叶> 欧·亨利
[这个贴子最后由cathy96在 2004/06/19 19:35:49 编辑]

作者: 小草儿 时间: 2004-6-19 12:41

下面引用由 凤阳歌 在 2004/06/19 08:01:27 发表的内容：
我想，当时多划几天，是怕小东熬不过终点吧，但后来他过了立春

是呀~这就是哥们儿这部剧的意义所在啊~是整个故事最后的高潮。

作者: 汀汀小慧 时间: 2004-6-19 14:27
ZOE姐~同意你的看法~~~

作者: 957cfm 时间: 2004-6-19 15:48
与ZOE的好多感觉有同感，看这部戏的感觉怪怪的，一边流眼泪一边打哈欠，看完以后瘫坐在椅子里，精神倍感沉重。

确实对于要表现的这么宏大的一个选题与主题，篇幅有些太短，但这时能体现主题的细节表现力极其重要，片子的后半段将大量镜头放在即将离世的人物的面部特写上，犹如在直播死亡一样（前几天网上一场直播分娩引起争议，许多人认为不应该，而我觉得那倒也没什么，对死亡的直接刻骨的表达才是真的不应该）那不仅仅是在渲染病人给周围朋友和亲属的精神压力和悲伤情绪，也是对演员和观众一种精神上巨大的折磨,是一种找不出更好表现方法时的煽情，看到这些病房病床上的镜头时，我们会忘记故事的发生时代，发生背景，甚至思想开小差到了忘记故事的本身主题意义，反着去想人类与命运、与病魔的搏斗为何如此的困难与无力，让恐惧与害怕缠绕着走不出来。也许遇到这种情节避实就虚，写意一些处理会更好。

作者: 薔薇ぺ惠惠 时间: 2004-6-19 16:13
没看~！！！555555555555

作者: zoe 时间: 2004-6-19 18:16

下面引用由 957cfm 在 2004/06/19 15:48:04 发表的内容：
看这部戏的感觉怪怪的，一边流眼泪一边打哈欠，看完以后瘫坐在椅子里，精神倍感沉重。

对于这些沉重的选题如何拍摄，真是一个伤脑筋的问题。

说下自己认为的一个成功例子，大家记不记得《费城故事》（Philadelphia），也是一个沉重的选题，波及到爱滋病，同性恋，及一个与《哥们的故事》相同主题，面对死亡仍坚持斗争的精神。

电影就摒弃了一般那些主人公知道身患绝症后的震惊，亲人朋友的眼泪等东西，而展现了了一孜孜不倦地律师为讨回公道故事，汤姆.汉克斯的这一银幕形象比广泛认同阿甘更得我心，他扮演了一个内心极其复杂的角色，他敬业，热爱家人，却患AIDS，害怕死亡，憧憬奇迹发生，不敢让周围人知道自己的病情，身体日趋憔悴，却仍在渴求尊严。整部影片，就是通过一个个的细节生动地反映了他的内心变化，感受到他的痛苦，记住了他那混杂着绝望与希望的眼神。

看这部影片，我没有流泪，可却感受到了震憾，改变了我很多原本没有认识也不能接受的东西，同性恋原是我鄙视的，爱滋病是我不屑的，可这部没有说教，没有眼泪的影片却成功地让我开始思索这些问题，接受这些社会现象。

又想到中式教育和美式教育的一个差别，前者大家都已感同身受，是一种填鸭式的，而后者，更注重启发思维，一定程度上，这也是《哥们的故事》与《费城故事》的区别，前者明确地反复强调要告诉我们什么什么，而后者只是讲述了一个故事，更多的内容，观众自己体会吧。

[这个贴子最后由zoe在 2004/06/19 18:18:33 编辑]

作者: cathy96 时间: 2004-6-19 20:27
我已经看完了全部的故事，这个系列基本上都是这个味道，简单的故事，主题先行，然后极力煽情，催人眼泪。我比较老土，再加上就是在这种煽情教育下长大的，对倪萍式的煽情还蛮吃味的，所以大部份的故事都叫我泪流满面，如果仅以催泪指数来衡量，这个系列还算成功，虽然编导编故事有些像小话剧/课本剧，但是演员表演都还不错，配乐和镜头处理也挺艺术的，值得一看。仅仅从表演上来说，除了陈坤，我还挺喜欢邻居故事中的丁嘉莉以及知青故事中的陶红。最后一集结尾还有陈坤一个回头一眸的镜头，像金粉片头里面的一样，但是感觉却很不同。

[这个贴子最后由cathy96在 2004/06/20 11:28:58 编辑]

作者: 美丽豆沙 时间: 2004-6-19 20:29
故事的特点就应该是短小而精悍的，陈坤的演技已经更上一层楼了，这就是我们这些坤迷们希望的，想看到的，有这些，我想，也就足够了，故事结束了，我们对坤的支持永远不会结束：）

作者: radiowoman 时间: 2004-6-22 02:52
严重同意Cathy的观点，整个<中国故事>给我的感觉就是一个个小话剧/课本剧；故事简单，
节奏偏慢，给演员充份表演的空间，功力差点的演员就会给大家一个单调，撑不起
场的感觉。

作者: fangfang 时间: 2004-6-22 22:23
还喜欢坤儿说"我就喜欢他们进球后的疯狂.捶胸啊,顿足啊,翻跟头啊,....."时的动作和表情.生动,但不夸张.展现出坤儿的精绽演技.把病中的晓东依旧保持的对足球的热情表现得生动,感人.

发现一个小细节.晓东最开始画的那本挂历,2/4是星期一.而后来宝生画时,2/4是星期四.可能导演发现星期一的位置不好表现红线挺进到那一天的想法.我是看到第三遍时发现的.导演可能也没想到有人把他的戏看三遍以上吧.

[这个贴子最后由fangfang在 2004/06/23 21:40:23 编辑]

作者: 在你心中 时间: 2004-6-23 13:58
我还没有看，已经沉重了，我一定要看，看了再说
前两天，我一个同事的父亲得了癌症，我听到一个客户在安慰他，他两个都还正常，躲在一边的我却哭了，哭得头痛，更心痛，我的姥姥姥爷前两年相继去世，那种痛我以为已经埋在心里，却不知

作者: wonder 时间: 2004-6-25 03:53
看了这部戏, 觉得这要是一个更好的故事, 要是一个电影该有多好. 现在有无数电视剧制造出的偶像, 但有几个人真能是优秀的演员. 坤有能力, 希望他有耐心, 有机会. 忠心祝福坤能尽快遇到好的电影剧本, 好导演, 珍惜时间, 珍惜才华.

作者: 凤阳歌 时间: 2004-6-25 10:46
“坤有能力, 希望他有耐心”——同感

随着演技的日益成熟，以及自身的阅历增加，相信会有更多拍电影的机会。
踏踏实实地走每一步，机会总有一天会降临。

作者: zoe 时间: 2004-6-25 19:57

下面引用由 wonder 在 2004/06/25 03:53:17 发表的内容：
看了这部戏, 觉得这要是一个更好的故事, 要是一个电影该有多好.

对，可能这个故事拍成电影会更好些，其实这个电视短剧本身也借鉴了许多电影的拍摄手法，就这个意义上来说也是一种尝试和创新，倒是值得赞许的地方。

作者: 文子 时间: 2004-6-26 08:44
不知是看了那位姐妹在事前说的：“请准备好你们的纸巾”打了预防针，还是因为很早以前，就看过那个催人泪下的“最后一片叶子”的经典故事。（我还记得是看的连环画，风雨中飘摇的树叶非常唯美）记得当时看这个故事的时候，觉得故事本身非常哀怨、非常凄美、非常感人，也让我流了不少眼泪。所以当晓东叫宝生搬凳子的时候，当音乐开始渲染，我就知道陈坤应该讲一片叶子的故事。所以，这个情节也失去了它的感染力。尽管整部片子用了不少的音乐来催情，竟然没有打动我，不知是不是我感情触角太麻木。

整部作品表现得比较空洞，没有特别震撼人的地方，所有居然没有给我留下什么深刻印象。特别是那个宝生，不管外表和表演，显得稚嫩。

不是因为陈坤，我不会看这部片子。

作者: 猫大 时间: 2005-10-3 12:23
没有人觉得开头坤对着电视做的那几个动作很潇洒吗?

作者: 凤阳歌 时间: 2005-10-4 20:37
"当音乐开始渲染，我就知道陈坤应该讲一片叶子的故事。所以，这个情节也失去了它的感染力"

--------编导问题,低估了观众的文化水平,大凡高中以上文化的人几个没听过这个故事?
情节确实过于简单,那编剧的水平有限,难得SG演得还挺好

作者: 绰约 时间: 2005-10-5 20:26

下面引用由 文子 在 2004/06/26 08:44:19 发表的内容：
不是陈坤，我不会看这部片子

me too！！！

作者: 坤虫甲 时间: 2006-10-18 12:39
这是什么时候的作品？我一点都不知道。

作者: zoe 时间: 2006-10-18 18:42
<DIV class=quote>以下是引用坤虫甲在2006-10-18 12:39:19的发言： 这是什么时候的作品？我一点都不知道。</DIV>

这是《中国故事》系列中（后来在电视台改名为《往事》播出），陈坤出演了其中一集《哥们的故事》
在一些网站还有售

作者: 凤阳歌 时间: 2006-10-19 13:07
这一帖横跨两年，真是时光如水啊
这剧仍然输在编剧的水准上
没有优秀的好剧本，白白辜负了好演员

作者: 自言自语 时间: 2006-10-20 22:30
看了这个短剧，唯一印象深刻的也就是坤儿的表演了。
短短的客串却可以看出坤儿的演技有多好！
整个故事显得仓促，但也难怪，本身定义的就是短剧。

作者: 刺猬 时间: 2006-10-20 22:37
像试验剧的感觉，没有坤还真的不会看。

作者: hopook 时间: 2006-10-21 12:49
我也哭了~~但不知道哭什么~~呵呵

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