越王勾践真的是英雄吗？

坤燕

<P>      提起卧薪尝胆的故事真的很佩服他，觉得他是了不起的大英雄。小时候听故事总喜欢听这个故事。</P>
<P>可看了争霸最后几集很迷茫，一个英雄一个大人物心胸却那么的狭窄把不该杀的都想杀了，谁也没想放过，到最后反而我</P>
<P>觉得吴王更令人敬佩，为吴王他打天下是值得的。</P>
<P>    勾践身边有那么多忠于他的死士，不知道去珍惜只顾自己的面子与过去真是太傻了。</P>

hopook

<P>历史上的勾践应该没有那么无耻</P>
<P>但他杀了文种</P>
<P>所以也就好那么一点点</P>

FISH~~~

反正偶看了争霸之后粉BS他~

fangfang

<P>楼主的问题太难了.不知道.[em01]</P>
<P>我也不喜欢他,不觉得他是什么真英雄. 范蠡才是!</P>

[此贴子已经被作者于2006-7-17 21:27:17编辑过]

loveyf-gc

<P>可是我也不喜欢夫差</P>
<P>他太自大狂傲了</P>
<P>正是这一点毁了他</P>
<P>而勾践,二十多年将仇恨装在心中,一个人不变得扭曲是很难的</P>

哭着找坤

<P>这只是一部戏会和历史有一定的差别的嘛</P>

仄仄秋雨

之前感觉是,但后来他变了

彩虹长

卧薪尝胆的故事能留传至今，<STRONG>勾践</STRONG>在历史上有一定份量，应该是英雄．

凤阳歌

<P>“一个英雄一个大人物心胸却那么的狭窄把不该杀的都想杀了”</P>
<P>-------但历史上大多开国君主就是这样做的。看多了就不奇怪了。</P>

幸福大王子

当官的都要心狠才做得了官,何况他是君王,正常

王艾思♀坤

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>loveyf-gc</I>在2006-7-16 22:57:25的发言：</B><BR>
<P>可是我也不喜欢夫差</P>
<P>他太自大狂傲了</P>
<P>正是这一点毁了他</P>
<P>而勾践,二十多年将仇恨装在心中,一个人不变得扭曲是很难的</P></DIV>
<P>不过偶觉得夫差比勾践要强多——————了。勾践十年的屈辱终于复国，结果三年就玩完了~~~~浪费了范蠡的苦心和付出！
<P>说来说去，真英雄是范大夫（无论在吴国还是在越国，他始终还是范大夫，一点也没变！~：）</P>[em07]

懒人

<P>开始，我和LS是一样的看法，当然现在对于夫差的好感不变，不过对于越王勾践倒是有点不同之前了。</P>
<P>先听一下我的结论哦：可能勾践是范蠡真正的知己及对手！（甚至于可以说范蠡是居下风的那个！）</P>
<P>～～ms：我踢！！！～～～偶就飞开啦！呵呵～不过呢，声波更快，所以，你们还是听到以下的话～～</P>
<P>第一回，先不说范蠡正是由于勾践的栽培方可成名（因为这些对于范蠡仅仅是时间问题啦）我想请大家回想一下二人战胜之后于宫廷内嬉戏那场戏的结尾。记住：勾践没有醉，之后是拿出了战图。当时就已经让我心惊了，想那范蠡可是被算计的一个？仔细回想全局，他把大夫令偷放回范蠡身上时，那嘴角的笑吧，范蠡当时就注定了其后必要一人奔赴战场救主了，不是么？！故而，第一局，勾践胜出！</P>
<P>第二回，勾践兵败，可是范蠡是不会任其自生自灭的，这个勾践是自然清楚的，当然，他的愤怒和自尽之举当然是人之常情，可是换个角度，正如范蠡所说的，那种死法也是助其仁名的。试想，要是当时勾践死了，会有之后的暴戾么？不会，也就是说，夫差也就不是我们现在所知的那个人了，谁都不敢说，夫差的统治方式会比勾践的仁和到哪里去吧，而且，肯定的，范蠡也是死了的！不死，勾践他有范蠡。而范蠡也正是如他所知一样，至终都未曾叛离过。所以，他对范蠡的认知是深入至其精神骨髓气概的，范蠡有知己若此夫复何求？可是反观，最后范蠡离宫那场，勾践说不留下就杀，范蠡说了什么？不论他是不曾想到，还是不愿想到，勾践都说出了要杀他。那么第二回，孰胜孰败？</P>
<P>第三回，当然可能大家说，看前面的两点是不是说范蠡压根不就是被勾践耍着玩么？这个未免～～那是当然的，范蠡之聪明其实在战场上！而，勾践之聪明当然是在帝王上！因为任你范蠡想出何计都是要在勾践这位演员来实现的，没有他的演技，范蠡一人的独角戏是如何也唱不下去的！这点，想想那个荷包吧！两人之间，到底何人担当的是支柱的那个角色呢？混乱了，一切都已经乱了。想范蠡无法之际也只好指望越王也有荷包了，这个～～我当时看的～汗啊！而勾践在明知自己无的情况下说什么？“范蠡肯定是无计脱身了，才会托辞寡人也有的！”我晕死啊～～范蠡啊，你也争气点啊！</P>

懒人

<P>第四回，就两人的理性思维来说，范蠡表现在处事和战略策划上，而勾践表现于待人和忍辱负重上！这个真的很难说了。可是，仍然是最后范蠡离宫那场，范蠡的赌注是什么？“朋友”真的是完全的不理智！不过，这把他没有输，勾践放他飞！也很是感性的行为。同是感性占上风的两人，本应是平手，可是，这点上，勾践更为不可恕，毕竟帝王位自是要比高士更为严苛啊！想想，时过境迁后，他也曾派人到处找过范蠡，干吗？弥补当时自己的过失！所以，此点上，范蠡胜出！</P>
<P>第五回了都，我废话还不少哦！受不了的开动吧，我全副武装了！呵呵</P>
<P>转入正题，二人的自保方法上。当然，表面看哪，勾践当然是靠范蠡保住的，可是，范蠡（这么说可能有点～）也是自保不是么？！勾践死，范蠡陪那是一定的，再加一个西施，一个越国！所以，勾践是只用保护好自己的心计和思想，范蠡是用好自己的心计和思想保护！一守一攻，张驰有度！搭档的天衣无缝啊！当然，范蠡是较为强势的一个。呵呵，但还是只能说平手啊！</P>
<P>这样我说范蠡和勾践是真的知己还有何不妥？那为何知己却是如此结局那？这又要转到老话了，两人的立足点不同，于范蠡，复国不过是义！（于国有义，于友有义！）于勾践，那就是利义！（于己有利，于国有义！）自然就因果循环！</P>

懒人

<P>对范蠡，棋逢对手已是不易（可以说夫差和勾践都是！更甚者，连伍子胥都是！毕竟都未能动摇他的信念！）；而要对手棋高一着，估计也就一个勾践了～～～唉～～～（不知道他师傅算否？可是，那位仙人脱俗的很，哪会和个他眼中的孩子计较啊！！怎么说也是带大范蠡的嘛！～～呵呵，不要打我～～）正所谓高处不胜寒啊，一如独孤求败者！范蠡的心境自然也可能是接近的吧！故而他可以有愧于吴王，可是绝不会有负于越王！</P>
<P>～～～士为知己者死～～～</P>
<P>呜呼～～好累啊，牢骚发完了。估计我要去和脑白金补了，好像有点过长了，有点班门弄斧啊！对不住啊！唉～～女人就是话多,尽管鄙视我好了！</P>
<P>好险还好我有被扔鸡蛋的准备，拿了面膜碗，等会别浪费了，顺便利用一下啊！</P>
<P> [em01][em01][em01]</P>

懒人

以上由于是脑海印象，故而台词等部分都是大意而已，大家将就哦

fangfang

<P>哈哈,懒人MM的长篇我没有看全,但这个看问题的视角,我是不敢苟同的.</P>
<P>恰恰相反,我觉得是范蠡成就了勾践! 在勾践最落破的时候从各个方面帮助了他. 这完全是范蠡的本意, 我看不出被勾践算计了的痕迹. 况且,就勾践那种奔溃的样子,那儿想的了那么多啊? </P>[em07]

[此贴子已经被作者于2006-7-19 5:16:46编辑过]

王艾思♀坤

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>fangfang</I>在2006-7-19 5:00:57的发言：</B><BR>
<P>哈哈,懒人MM的长篇我没有看全,但这个看问题的视角,我是不敢苟同的.</P>
<P>恰恰相反,我觉得是范蠡成就了勾践! 在勾践最落破的时候从各个方面帮助了他. 这完全是范蠡的本意, 我看不出被勾践算计了的痕迹. 况且,就勾践那种奔溃的样子,那儿想的了那么多啊? </P>[em07]<BR></DIV>
<P>同意！！！没有人是可以勉强范蠡的，只有他自己。他所有的付出虽然不一定是心甘情愿的，但都是因为他内心所有的良知。这使他在经历过这么多风风雨雨后还能有一颗平静祥和的心，这一点是勾践比得上的吗？</P>

天涯思君

<P>懒人妹妹洋洋洒洒的文章啊~~~~~~</P>
<P>我觉得不能说范蠡被勾践算计，他们两个的确是相交多年，彼此深入了解对方的脾气性格。他们开始在吴国的时候那份默契还是很令人心折的，勾践知道范蠡决不会背叛他，这份信任不在吴王之下。</P>
<P>最后那场对决我相信范蠡至少有七成把握可以自保，也是基于对勾践的了解，对什么样的人说什么样的话，这对范蠡来说绝不难。他实在是太聪明了。</P>
<P>勾践其实也很了不起，就凭他身边有无数人为他卖命，凭他卧薪尝胆隐忍的勇气，就强过很多人，才能在历史上留名。</P>
<P>就像能忍胯下之辱的韩信和不肯渡江的项羽，哪个算是英雄？恐怕也只是仁者见仁，智者见智了。</P>

懒人

<P>实在是一言中的啊。</P>
<P>鄙人之于文字上一向散漫，所以，历任国文老师亦是头痛于我的懒散，随性。说话间就离题不止十万八千开外，弊病实是顽疾，也算是“绝症”之一了。实在说，写完此篇，私心甚为亢奋，实在是感觉良好呢，故而兼有得意忘形之态。</P>
<P>今当头棒喝啊，甚为感激，实在非真性情者不能诉此中肯之语，在下，在此无以为报，唯有敬等拜读诸位金文。</P>[em34][em34][em34]

迷雾鱼

越王虽然成功了 但是我觉得夫差并没有输

坤燕

到最后还是觉得夫差是真英雄。