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楼主: xiao4
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[《渗透》] [抛砖引玉]我听我的,你唱你的——聊聊《渗透》

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发表于 2005-5-10 19:32 |只看该作者 |亮它
这张专辑初听的确不太吸引人,有些平淡,但越听越有味道,要不大家怎么都觉得渗透这名字起的好呢?

只有重生,第一次听重生就深深的吸引了我,直到现在。所以我并不认为专辑上半部强于下半部。

下一张唱片不能再那么轻飘飘软绵绵没有冲击力 --非常赞同凤阳歌这句话,希望下一张唱片能有几首歌让人一听就无法忘怀。


<font size="1" color="#000066">[这个贴子最后由佳节在 2005/05/10 19:38:10 编辑]</font>
爱你,就会关注你!

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发表于 2005-5-10 22:03 |只看该作者 |亮它
我觉得下重生这种英伦电子的曲风很合适陈坤
还有爵士
但是爵士在流行音乐中相对的市场还是小了点

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发表于 2005-5-11 11:32 |只看该作者 |亮它
既然他把自己放在专业歌手的行列,那么就别怕与他们比试,事实上这不可避免
&lt;理发师&gt;拍完了,可以畅所欲言了而不必担心影响他的情绪
我想,他若真想跻身于专业歌手的行列,就得同时听听反面意见,因为如果他的第二张唱片能扬&lt;渗透&gt;之长而避其短

即使是&lt;月半弯&gt;也显得过于简单而经不起听
&lt;重生&gt;例外

个人以为&lt;渗透&gt;的音乐,整体而言缺乏一种大气,显得过于阴柔内敛
作为一个男歌手,如果歌声温柔过分,就失却阳刚的青春阳光之美,也就失去男歌迷的支持

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发表于 2005-5-11 11:44 |只看该作者 |亮它
其次,希望第二张的歌声能更充满感情
并非说&lt;渗透&gt;缺乏感情,与专业歌手比就是差了那么一点,
当然如果只是与那几个演员歌手比,是NO.1
但他们在最近出的唱片可都一般般,没有丝毫长劲,歌声都苍白无力缺乏感情

歌声不能真正打动听众的心灵,普通歌迷是不会买帐的,他们不会在意你是谁
梁朝伟出专辑,如果歌声一般,也同样是没人理的

选的歌好&lt;主要是曲动人心&gt;,同时也唱得非常好,自然仍会大卖

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发表于 2005-5-11 12:00 |只看该作者 |亮它
凤阳大哥说的有道理
初听《渗透》时,真的是很惊艳,一个影视演员,能交出这么一份高水平的答卷真的很不容易。
可是时间长了,回来再听,就会觉得有那么一点点的欠缺,可以说是歌手的感情在歌曲中没有能够完全得到自由的释放。
男人的歌曲,是要有阳刚之美的,应该大气。
这方面《光环》这首歌表现得还比较好。
我想,下一张专辑演唱方面的进步是一定的,从他一次次的现场演唱中我们就可以听出来。
自然还要“选的歌好&lt;主要是曲动人心&gt;,同时也唱得非常好,自然仍会大卖”

(《重生》,希望下一张专辑还会有像重生一样让我念念不能忘的歌。HOHO!)

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发表于 2005-5-11 16:24 |只看该作者 |亮它
“《重生》,希望下一张专辑还会有像重生一样让我念念不能忘的歌”

希望!!!
“希腊神话中有10个神,同时也庇佑这黄道12星座。但是只有十个神,所以双鱼座是没有神庇佑的~~~~所以它什么事情都自己在想,但因为它是两条鱼,外表冷漠其实内心细腻,坚持自己的梦想总有天会成功”

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发表于 2005-5-11 23:29 |只看该作者 |亮它
今天晚上过来,突然发现这张帖子置顶了
哈哈!高兴!
这下聊起来更方便了!
也可以引起更多人的关注
希望有更多的人加入我们的行列!

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发表于 2005-5-12 11:38 |只看该作者 |亮它
嘻嘻,
真是后知后觉啊,
现在才看到这张如此精彩的帖子!!
我这个乐盲看到楼上各位对每首歌的独特见解真是从中获益良多啊!!!
现在听这张专辑已经有大半年的时间啦,
最喜欢的还是“重生”,
觉得最有味道的还是“烟花火”!!

因为喜欢你,所以最爱看到你开心的样子!因为喜欢你,所以愿意无条件地去相信你!看着你,爱着你。。支持你,信任你。。因为你,世界变得美丽。。

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发表于 2005-5-12 21:40 |只看该作者 |亮它
哎,居然现在才在XIAO4姐姐的地盘上灌水,郁闷,都不只到在干嘛.
我喜欢&lt;舞舞舞&gt;,身体里的每一个细胞都被调动起来,清摆慢摇.
有时间偶要翻唱,然后传上来大家听听
重出江湖!!!
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发表于 2005-5-12 22:01 |只看该作者 |亮它
惊喜呀!偶居然和 Silvery 小妹妹喜欢一样的歌,真是快乐得不知道自己姓什么了,回到15岁!

上次品尝不到《月半弯》的美,看着园子的文字,郁闷了半天,觉得自己怎么未老先衰了呢,呵呵,现在看来还没有。

Silvery ,等中考完了,一定要把翻唱的《舞舞舞》传上来哦,偶们等着哈。

“今天晚上过来,突然发现这张帖子置顶了”

——鼎鼎(顶顶),这显然是你的功劳罗,顶的劲儿太大了,哈哈!奖一朵大红花<img src="images/emot/em26.gif" border=0>

偶们好像把园子小朋友给玩丢了,她是不是迷路了呢?



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发表于 2005-5-12 22:16 |只看该作者 |亮它
是哦,园子姐很久没有来“渗透”了。。。
Silvery,我也要听你的《5!5!5!》呢!祝中考胜利!加油!
诶诶诶……小4姐,那个偶就在这里静坐等着你的重生呢

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发表于 2005-5-12 22:23 |只看该作者 |亮它
偶也喜欢舞的~~~~~~~~~~~~~
更喜欢那段长笛声~~~~~~~~~~每次听了都有如置身仙界,HOHO

这个贴子置顶了,真好,但鼎鼎不知道的话,
肯定是957姐“干”的!这算不算她的二把火呢?嘿嘿

园子这两天还跑到灌水来的滴,怎么不继续“渗透”?
看来经过五一节,园子小朋友耍懒了,
大家要好好教育她一下哟~~~~~~~~~~~~~
大海的宽广,在于汇集大大小小的川流
生命的汪洋,在于包容深深浅浅的缘份
心 因为宽容显得真实
爱 因为宽容才被看见

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发表于 2005-5-12 22:36 |只看该作者 |亮它
<b>下面引用由 <u>凤阳歌</u> 在 2005/05/11 11:32:10 发表的内容:</b>
我想,他若真想跻身于专业歌手的行列,就得同时听听反面意见,因为如果他的第二张唱片能扬&lt;渗透&gt;之长而避其短


——凤阳歌,这正是我开这个帖子的初衷哦,希望大家畅所欲言。每个人听歌都会有不同的感觉,就像凤兄最喜欢《重生》,我却不以为然;而我喜欢的《舞》,却被凤兄早早出局,哈哈。三人行必有我师,多听听别人的体会,总是能从中受益的。我想我们可能措辞委婉一些,但还是比较真实地说出了喜欢和不喜欢,并尽量地分析了原因。

“作为一个男歌手,如果歌声温柔过分,就失却阳刚的青春阳光之美,也就失去男歌迷的支持”

——同意这张专辑稍微欠缺了一点阳光,我时常会想起《我心在飞》,是之前我最喜欢的一首,青春飞扬,放在这张专辑里也会是前几位。不过,《渗透》走的是内敛质感的路线,虽然曲风多样,但基本格调是统一的,比较小资。如果冷不丁一首格调完全不同的歌,效果不知会怎样,是会耳目一新呢,还是会被认为拼盘杂烩?

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发表于 2005-5-12 23:44 |只看该作者 |亮它
<b>下面引用由 <u>kikico</u> 在 2005/05/12 22:23:49 发表的内容:</b>
这个贴子置顶了,真好,但鼎鼎不知道的话,
肯定是957姐“干”的!这算不算她的二把火呢?嘿嘿...

小声地说,谋一下私,小灌一句水
这两把火都让957姐点了,我可要好好琢磨琢磨,我也要点一把火,贡献一下贡献一下!

小4姐,忽略我这楼,继续聊继续聊~~嘿嘿

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发表于 2005-5-14 13:01 |只看该作者 |亮它
哈~~贴子被固定了,好高兴啊~~
恭喜xiao4啊还有大家,喜欢这贴啊
我最喜欢&lt;舞&gt;啦~~然后&lt;光环&gt;也在我心里固定了,
饿了哦~~下次再详聊~哈哈哈~~
你是安静的, 一直安静的你在想什么?        静静地你穿着白衬衣,   看着剧本内外干净的灵魂,   静静的我看到          双眼的温度炽热的爱      化作了执着嘴边微微的笑意, 静静地

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发表于 2005-5-14 13:04 |只看该作者 |亮它
我们在期待鼎鼎的新美文喔!!!
过了这么久来再听渗透,
每一次都会有更多不同的感受!!!
还记得第一次听的时候,
对“逆行列车”是非常的不喜欢,
现在听的次数多了,
就觉得坤儿演唱这种带点迷离风格的歌曲有着那么一点点的不确定,
就好像带领我们走进一个光彩迷离的世界,
只任由我们的思绪沉浸在他那把磁性的声音当中~!!

对于坤儿的下一张专辑,
希望能有一种统一的风格,
这样才能让人(纯粹是歌迷)对坤儿的唱功更加的肯定!!!
因为喜欢你,所以最爱看到你开心的样子!因为喜欢你,所以愿意无条件地去相信你!看着你,爱着你。。支持你,信任你。。因为你,世界变得美丽。。

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发表于 2005-5-17 10:07 |只看该作者 |亮它
其实,我觉得不论《渗透》是过于阴柔也好,缺乏阳光也好,我觉得陈坤的第一次都是非常成功了的啦。
凤阳大哥,其实陈坤走的路线也许也其他的男歌手不同,他其实本来就比较适合温柔的缓缓的慢歌,如果他劲歌热舞起来,那不是很难想象吗?!其实现在这个年代,大部分男歌手都是把柔的这一面做为卖点,坤儿也不例外,他更应该将柔外露,不同的是,他的柔中明显透着刚,能把人融化又重新凝固起来。
小4姐,感觉你很年轻呢,什么未老先衰啊,偶们同龄人,同龄人,哈哈!
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发表于 2005-5-17 12:01 |只看该作者 |亮它
&quot;我时常会想起《我心在飞》,是之前我最喜欢的一首,青春飞扬,放在这张专辑里也会是前几位&quot;

-------出专辑前的那几首歌都唱得特别好,歌也非常好听,为什么出唱片了,歌反而不如以前那几首动听呢?


&quot;其实陈坤走的路线也许也其他的男歌手不同,他其实本来就比较适合温柔的缓缓的慢歌&quot;
------不敢苟同啊,他出专辑前唱的歌,有些唱得非常有神采的,只是第一张让他过于内敛,束缚在其中出不来.
他唱慢歌的确很有感觉,但选的那些歌大多过柔,柔得过了火,就走向反面

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发表于 2005-5-17 13:02 |只看该作者 |亮它
<b>下面引用由 <u>winnie</u> 在 2005/05/14 13:04:09 发表的内容:</b>
我们在期待鼎鼎的新美文喔!!!过了这么久来再听渗透,每一次都会有更多不同的感受!!!还记得第一次听的时候,对“逆行列...

对于坤儿的下一张专辑,
希望能有一种统一的风格,
这样才能让人(纯粹是歌迷)对坤儿的唱功更加的肯定!!!

-------说的没错!!发行《渗透》的时候就说过,因为第一次,所以不是很清楚自己适合唱哪种类型的歌。我想现在他们应该有想法了,只是希望能找到真正适合自己的风格。


<font size="1" color="#000066">[这个贴子最后由晓涵在 2005/05/17 13:03:20 编辑]</font>

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发表于 2005-5-18 22:03 |只看该作者 |亮它
不知道winnie、晓涵说的“统一的风格”指的是什么,是音乐形式,还是音乐格调。
我觉得《渗透》这张专辑虽然音乐类型不少,但整个格调还是比较统一的哦。

个人认为,他既然是全心全意地要做一个专业歌手,我们应该给他一定的时间在流行乐坛打造出陈坤的音乐风格。属于陈坤的音乐风格也不应该只局限于某一种音乐类型,它应该是与陈坤的个人气质相融合、与陈坤的音乐素质和能力相匹配、高于单支歌曲曲式风格的音乐精神格调。我想他可能至少要用2-3张唱片来完成这一过程。

因此,对于尚处在这一羽化过程中的第二张专辑,如果不能做到首首精品,我希望他避免音乐形式的雷同,多多尝试不同的音乐表达方式,这样做并非要放弃自身优势,而是在巩固优势的同时发掘潜质,像第一张专辑里的《舞》既是一例。当然,明显已知不适合自己的曲风就不要再浪费精力了,更不要尝试挑战自己的实力。

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发表于 2005-5-18 22:16 |只看该作者 |亮它
“出专辑前的那几首歌都唱得特别好,歌也非常好听,为什么出唱片了,歌反而不如以前那几首动听呢?”

——有些同感,像《我心在飞》、《春回》、《由你由我》等歌算是不错的了。
但在这张专辑里,我始终还是听不出凤兄所指的“柔”,过于内敛倒是真的,有一两首歌有些媚俗、有些苍白也是真的,想来想去,能跟“柔”挂上边的可能是《舞》和《月》吧,可我认为那只是孩子气重一些吧,呵呵。

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发表于 2005-5-18 22:33 |只看该作者 |亮它
7、是的,我爱她

刚开始,对于这首歌并没有给予特别的关注,既非所喜,也不反感,一般而已。然而,三四个月之后,我发现自己每听《渗透》,多数时候会选择跳过这首歌,《是的我爱她》不经意地成了我听得最少的一首坤歌,甚至还不如我不甚喜欢的《梦想无敌》。仔细想来,除了旋律缺乏“瞬间冲击力”这一令歌曲不能入耳、入心并流行的亘古不变的理由之外,还有一些本可以避免的其他原因。

《是的我爱她》的词、曲、唱,分别单独来看都算是不过不失,可惜,之间的配合却有那么一点不太和谐,以致最后的成品非但未能集三者的合力,反而互相有些拉绊。

不论我们私下如何能够理解“移情别恋”的人道主义合理性,《是的我爱她》所描述的这个三角恋中心人物的情感纠葛,既然已经被摆上了台面,就必然还是会受到公众心中那把道德尺的衡量,被量丈的不是行为,而是态度。

很多朋友会经由词意联想到一位“受伤的男人”,但在我看来,这首歌的词却形同一次单方面的情感“控诉”。“是的我爱她”是宣示,“至少我给她的爱 她不会践踏”是埋怨,“是你用你的无情 将我推向她”是责备,“你对我的傻”是嘲弄,“说一句祝福吧 让我放心爱她”是残忍,“散了吧 算了吧 断了吧”看似祈求却几近威胁,因而“我不会忘记我们的快乐”显得多么的空洞。也许,喜欢做梦的我们内心更认同另一种大度和担待吧,好似《过火》里的宽容、真男人的气度:即使一切都是你的错,也请让我来背负所有的伤痛吧!(呵呵,有点苛求,让我也做做梦吧)

其实,到底是“受伤的男人”,还是“自私的男人”或“薄情的男人”,这并不是问题,如果与之搭档的是“惊世骇俗”的曲,那么一切都会是合理自然的了,被音乐打动的人不会有闲心去细究词的种种。不幸,《是的我爱她》的曲可谓平淡无味,毫无亮点,曲的平庸于是凸显了词的不被接受。

《是的我爱他》的曲不仅平庸,而且不达词义:曲调虽然平缓慵懒,却捎带了小舞曲的轻快惬意,整个情绪是“扬”而非“抑”。于词义而言,这似乎不是能引起公众共鸣的正常表达方式,让即使有心想要送出“理解”的我也不由得有些退缩,大为那个“你”不平。

词、曲情感表达上的不够和谐决定了歌曲有些矛盾的基调,留给歌者的徒有“无可奈何”,没能够重演《月半弯》里以自己出色的演唱为平庸词曲增光添彩的好戏。

陈坤的演唱本身并没有太大问题,但我觉得他所选择的演唱方式还是可以商榷的。这种被称为“学院派”的唱腔,更适合于《光环》、《我心在飞》之类比较大气一些的歌曲,与《是的我爱她》这样的小情小调有根本上的情绪冲突,细节表现力不够,听上去就像是“理直气壮”、“理所当然”,因为声音的“上扬”,甚至还给人“满不在乎”的印象。尤其是当声音打开后,很多尾音,比如“我爱她”的“她”、“践踏”的“踏”,都飘在空中无所着落,尽显过往的这段爱情之漫不经心,词义表面似是而非的“深情”也就没有来由、没有根基了。

轩云的评价有意思:“泛深情演唱法”。凡事只要一“泛”,也就形同于“无”了。的确,我没有在这首歌里听到很多人听到了的、或者是延伸臆测到的“深情”、“无奈”、“痛楚”甚至“决绝”等等。鉴于词、曲、唱各自所表达的情绪的矛盾,我感到了其内涵上的“空”,或者说某种程度上的“无”,这大概也是《是的我爱她》不经久听的原因之一吧。

可以设想一下,如果节奏放慢一些,重新配器,换一种类似《春去春又回》、《过火》等的演绎方式,投入更多的情感,或许会好一些。

但是,说到底,一首歌好听与否、流行与否,曲永远是重中之重,是决定性的因素。词和演唱再好,最多也只能做到“锦上添花”,永远无法“雪中送炭”。



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xiao4姐:我觉得的统一应该是音乐格调上的统一,至于歌曲的风格和形式都是可以多样化的,最重要的就是能适合坤儿的嗓音!
“是的,我爱她”给予我的感觉就是一个受了伤而又死要面子的男人的自白书!!(PS:我说的只是歌曲中表达出来的意思,而不是指帅哥!)可能坤儿没有这方面的经历吧,只可以用空洞的声音来演绎这首歌!!有时候唱情歌真的可能要有经历才能唱出那份感情,所以我在听赵薇的“渐渐”和刘若英的“成全”的时候就特别喜欢,因为她们都在用心唱出了那份爱的感觉,爱的无奈!!
所以一些非坤迷(我老板和我身边的朋友)就觉得坤儿在演唱某些歌曲的时候不够投入,而反而演绎“烟花火”的时候就是感情最投入的,也是他们最喜欢的!!
觉得坤儿演绎的“重生”就是很大气,很有气势!!
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发表于 2005-5-19 13:25 |只看该作者 |亮它
“一个受了伤而又死要面子的男人的自白书!”

——哈哈!评得妙!坤好像也是个很“要面子的男人”哦,哈哈!

不知道是因为紧张还是因为没有经验,《渗透》CD版里的好几首歌,的确是感情投入不够,声音有些苍白空洞,包括《月半弯》、《是的我爱她》等。所以我们前面讨论过这个问题,并将此归结为他目前感情生活的空白,爱情之歌也就平淡,哈哈。其实没这么简单啦,可能最主要的还是没有在录音棚里面对一大堆冷冰冰的机器释放情绪的经验,坤是一个更适合即兴发挥的歌手。

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发表于 2005-5-19 15:46 |只看该作者 |亮它
我是一个听歌从来不看歌词的人,可是第一遍听《渗透》就听出来《是的,我爱她》是典型的游式情歌,但是,从我这么多年喜欢游鸿明的“经验”来看,这已然是他在创作高峰《五月的雪》和《下沙》两张专辑之后的创作。创作已略显疲态,与以前无论是给自己还是给别人的创作比较,水平上都差很多。并不是一首用心的创作。
而且,在选择上,这首歌个人看来不适合帅哥的风格,反而像《烟花火》、《逆行列车》、《5!5!5!》、《光环》、《重生》这样的,或慵懒,或冷漠,或大气的歌曲选择上还是比较成功的。
就像xiao4姐说的,我听的时候,基本上都会跳过这首歌,如果没有跳过,那一定是我睡觉的时候听的。。。
歌词上,我看来还好啦,女人总不能因为自己是女人就可以乱使性子,就算是再爱你的男人,也总有一天会受不了而离你远去的。
听这首歌的时候,我没有一点点的伤感,倒是在替歌里面的男人庆幸。爱情本来就应该是快乐的,可以互为垃圾桶,但是谁也不是谁的出气桶。
我个人到是不太反对大男子主义,甚至还有点赞同,所以,我认为歌里面的男人就算是再不舍,离开那个女人也是对的。做人家女朋友的,在家里无论怎样撒娇,在外面也是一定要给足你的男人面子的。所以,即使我不喜欢这首歌,也是很赞成这首歌的观点的。。。赫赫
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