[抛砖引玉]我听我的，你唱你的——聊聊《渗透》

圆圆的园子

xiao4,你的烟花火还有解构烟花火真的太厉害啦~~
五体投地啊~~现在有点晚了,下次再详聊啊

轩云,小k<是的,我爱他>在你们心中如何深情啊,好想听啊
告诉我吧~~

鼎鼎,你的文章我也好喜欢,祝你梦想成真啊~~
让那些无良娱记到一边去,好好反省!!

kikico

园子，你听烟花火比我动情哈!
我最开始真觉得这歌很平淡，没有想像中的好。
可是越听越有味道，渗透心底。

轩云

XIAO4，园子， <烟花火>评的太全面啦， 佩服！

“流行音乐说到底是以情动人而非以技巧和音高眩人”
--高度同意！ 技巧和音域都是表现感情的工具而不是目的， 所以准确定位专辑的
风格可能比提高唱功更重要。(举例说明，我曾经很喜欢过技巧和音质都乏善可陈的
黄磊的歌。)  我觉得坤作歌手的优势就在於他非常丰富细腻的感情和对音乐很强的
感受力。 特别期待坤能唱自己写的歌， 只是这恐怕真的要“十年以后”啦。

坤以<烟花火>作主打， 我倒觉得只是他真的特别喜欢这首歌。 “同一首歌”的<唱
着>更像是为了显示唱功。

<是的,我爱他>在你们心中如何深情啊
----哈哈， 我说的深情不过是“刘氏泛深情唱法”而已。刘天王的每首歌， 不论
内容， 在我印象里都是这样“深情”着的。 ( 刘德华迷不要打我啊)
KIKIKO 一定有不同想法吧？

kikico

抗议，轩云JJ，你把偶的名字打错了~~~~~~~~~嘿嘿
其实我听“是的我爱她”，
就听出了坤儿在唱这首歌的时投入的那种放弃的无奈和痛苦的感情。
特别是最开始的“我爱她，是的，我爱她~~~~~~~~”尤其给我这种感觉。

这首歌给我感觉就是，放弃也是个痛苦的决定！
爱还是爱的，只是爱下去更痛苦，那么，长痛不如短痛！
如果让坤儿唱得坚决一些，不是让大家觉是歌中男主角真是个无情的喜新厌旧的人么？呵呵

lisalzy

<b>下面引用由 <u>轩云</u> 在 2005/03/01 11:57:40 发表的内容：</b>
技巧和音域都是表现感情的工具而不是目的， 所以准确定位专辑的风格可能比提高唱功更重要。(举例说明，我曾经很喜欢过技巧和音质都乏善可陈的黄磊的歌。)...

轩云，握手！哈，直到现在，黄老师的音乐文学大碟《等等等等》依然是我无法入眠时的良药。尤其喜欢在每一首歌开头他对歌曲的由来做的注解。黄老师的声音说不上磁性，甚至有些沙哑，可是在幽缓的乐声中听他娓娓道来年少最爱的书和由此做出的音乐的心情，不知不觉被吸引，慢慢沉醉其中，在那样悠长的音乐环境中，或许蕴含着使情绪慢慢平静下来的力量吧。
其实心中有个小小希望的，或许有那么一天 ，坤在自己的专辑里，在最开始的时候，或者在几首歌的开头，也来说说自己的感觉，会不会也有那么一点点特别？当然不是对歌曲的注解，而是自己的感受和心情，那样的音乐，或许是更陈坤风格的作品吧。：）（臆想而已）

lisalzy

<b>下面引用由 <u>xiao4</u> 在 2005/01/18 14:56:14 发表的内容：</b>
..Zoe，握手。对于这张专辑，我最为佩服的竟然是“渗透”二字，呵呵，是不是本末倒置了？.

哈，xiao4姑娘，zoe姑娘，偶们仨一起抱抱可好？所谓“英雄”所见略同当如是！
“渗透”这词，感觉特别！更况还有“透彻”“彻底”呢~~~
渗透--应该是慢慢的，缓缓的，渐渐的，一层一层的……细细的入侵，不知不觉中刻骨…
如同“相思”一般…
“渗”应该是无孔不入的，“透”应该是逐渐加深的，奇怪的是，品位起来居然也有一丝痛楚的味道--当然是指被渗透的一方。
一个有着占据味道和力量的词，却以平静的方式展现着自己的风格，不得不佩服将它放在这里的那个人的智慧了。

lisalzy

<b>下面引用由<u>xiao4</u>在 2005/01/15 20:12:40 发表的内容：</b>
听《光环》，我幻想这样的一幕：没有太多装饰的舞台，从右上方打出一束蓝色追光，斜斜射到左下方（为什么要站左边，因为他的右脸更完美，只不过这样一来，就要左手执话筒，不太好协调啊，难！），蓝色光环里，他身着最简单的白衫黑裤、呈45度角面向我们，闭目演唱，四周一片寂静，一片幽暗，没有掌声，没有唱和，只有他的歌声回荡在大厅空中、舞台上下，我们忘却时空，和他一起陶醉……一曲歌毕，全场静默片刻...

曾经有这样一幕让我印象深刻----在〈音画时尚〉的节目中，坤演唱〈光环〉的时候，刚好摄象机的方位在他的后方：舞台上唯一一束灯光打在他身上，微弱的寂寞的光环中一个身影坐下来，唱着属于他的音乐，渗透着舞台下的人……
至今难忘。
还有，每次听到“零度以下 明天会不会冻僵”就觉得冷……：）

我是鼎鼎

嘿嘿，各位姐姐，偶像要当娱记，最私人的目的就是接近偶像。。。|||

我在听《烟花火》的时候也会害怕，害怕一场华丽丽的青春就这样过去
十年光阴，就像一支香烟，迅速燃尽
星星点点的烟火，渺小，却光亮
落地成灰，就像不可摸去的皱纹，暗淡并且固执
还好有这么一些朋友
烟花退去，灿烂却早就留在心中

xiao4

Lisa，拥抱一下。欢迎加入“渗透聊天室”，哈哈。

喜欢你的臆想，一起期待“陈坤风格”音乐的那一天；
更喜欢你对“渗透”的解读，很棒。
“一个有着占据味道和力量的词，却以平静的方式展现着自己的风格”
——而且是绵绵不绝的、侵入性的、无法抵挡的力量。因为不看尚可勉强做到，不听却难矣。妙不可言呀！
哪天谁有兴趣，倒可以总结一份——《“渗透功”招式详解》，哈哈。

轩云、lisa，接受二位推荐去听了黄磊，很象牙塔的感觉。忽然想起某歌迷的话，某天回母校，她对大学校园广播台竟然播放《第一场雪》和《老鼠》等大惑不解，心想大学嘛，就应该听到《橄榄树》之类的歌。照她的逻辑，大学校园该天天放莫扎特、贝多芬；参照她提出的标准，黄老师的歌倒可以在大学校园大放特放。哈哈！

黄的歌艺是谈不上的，好在他有“人文”来补。光是那些歌名就会让人浮想联翩，回到文字奢华浪漫的鸳鸯蝴蝶年代，是特别个性化的东西。个性化倒并非标新立异，只是强调个人特长，这种特长也并非一定就有悖于大众情趣，说不定正好默合呢。黄老师的正是如此，他歌技平平、音质乏善可陈的“特点”，倒迎合了时下俚谣（口水歌）的流行风潮，再加之有“文化”的背景，他的歌又有别于俚谣，有一席立足之地不奇怪啊。然而风格、音乐元素过于单调，久听不得，lisa说的当催眠曲极为合适。

哈，这是题外话了。

《音画时尚》lisa也去了吗？没看到你啊。
那次的《光环》也不错了，只是与我的梦想稍有差别，呵呵。
首先是服装不太喜欢；两束追光是由前方正面打过去的，我觉得侧光勾勒出轮廓线可能更好；舞台背景太亮，我想象是全黑的；再就是他与观众交流太多（眼神、表情），中途的掌声也太多，我希望看到他“落寞地、孤独地倾诉”这种状态，鲜花和掌声都留待结束时吧。嘻嘻，越说还越来劲了，好像那一幕正从眼前演过……

《光环》，我真的很喜欢啊，很愿意又回头来聊聊。
第一段缓缓地倾诉，“急速变暗”一起，突然开阔，接着又陷入想念，情绪有点跌宕哦，但又保持了声音的完美和谐，不失优雅和从容。
与《烟花火》作一比也是有趣的，二者音乐结构相似，画面感都很强，但表达方式却不同，一浓一淡。如果说《光环》似一个油画般朦胧悠远的长镜头，《烟花火》则是许多闪回的绚烂的片断。

其实，他在《超级盛典》上演唱《逆行列车》时，我总感觉他是在演绎自己人生里的光环一幕，属于他的光环人生不就是在那样眩目的舞台上、荧幕上吗。那一刻，不光是在品味《逆行列车》的思辨，也有很多的幻觉穿插其中。

xiao4

<b>下面引用由 <u>轩云</u> 在 2005/03/01 11:57:40 发表的内容：</b>
技巧和音域都是表现感情的工具而不是目的， 所以准确定位专辑的风格可能比提高唱功更重要。 我觉得坤作歌手的优势就在於他非常丰富细腻的感情和对音乐很强的感受力。 特别期待坤能唱自己写的歌， 只是这恐怕真的要“十年以后”啦。

——轩云，同感。但要听到坤自己写的歌，十年还不至于吧，至少词可以先上阵，三五年，要有信心哦。

说到歌曲与歌者的适配，有个最近的例子：朱哲琴，使她一举成名的那张《阿姐鼓》，虽然是录音室里打造出来的偏于眩声的实验音乐作品，但还是比较适合她的，一度还成为音响试音碟。没想到在坤完美演出的那个《超级盛典》上，她会去唱Sarah Brightman的Time to Say Goodbye，那叫一个惨不忍闻，本是多美的一首歌呀！

总的来说，《渗透》的选歌还是比较有分寸的，在大部分情况下，既照顾到了他的喜好，又尽量顾全了他的声音特点。且看第二张专辑如何策划吧，不同风格是可以适当尝试的，技巧音域是没有必要挑战的。

“刘氏泛深情演唱法”
——哈哈，定义很准确，就是这种感觉。然而，这与咱们的“坤式深情”不可同日而语呀，你注意到没有，坤不管是翻唱谁的歌，必定比原唱深情好几个数量级，过火、弯弯的月亮、是否爱过我、涛声依旧……概莫能外，“情歌王子”的美誉不是白得的哦。所以当他用“泛深情法”唱歌时，请原谅我们认为他投入不够，声音比较冷，此（刘）“深情”≈彼（坤）“无情”，哈哈！

关于《唱着》，殊为可惜。应该是一首比较适合他的歌，把握得不太好。






<font size="1" color="#000066">[这个贴子最后由xiao4在 2005/03/06 21:32:02 编辑]</font>

xiao4

园子，我们俩就这样对着鞠躬抱歉好了，嘻嘻。

其实，很希望有人质疑、反驳呢，这样会使我想得多一些，全面一些，我们也能聊得深一点，不是吗？所以，虽然嘴上请大家不要扔砖，心里还是希望有人扔点鸡蛋的，因为鸡蛋我还扛得住，不至于被砸扁，哈哈！

“有时候真的会害怕听《烟花火》,
害怕那种心灵被完全占据的感觉
害怕感情缺提,理智完全被淹没的崩溃
害怕&quot;灿烂瞬间,转眼消失&quot;的悲伤
害怕想起&quot;十年以后,我们在重逢的一刻,会改变&quot;”

——你的感受重演我的过程，不同的是，我一直抑制这种情绪的蔓延，害怕沉溺下去，心情无法收拾，所以才有《解构烟花火》。
对于坤迷来说，烟花火，并非纯粹音乐的感动，它承载了太多的音乐以外的情感，这是比音乐本身更无法抵挡的“渗透功”，音乐本身又渲染了一种凄美无奈，很多场景下令人几乎不堪重负。
但我却不知道，坤迷以外的其它歌迷怎么看。因此，在明知自己无法客观的情况下，我也就无法谈“感”——思维太乱了。
园子你写的才叫听后“感”，我的则异化成了乱“弹”，惭愧。

xiao4

看来害怕的还有鼎鼎，虽然害怕的内容不一，害怕的程度却一致，呵呵。
这是不是也是“渗透功”的一招呀！第一招就如此厉害了，远可掳心，近可摄魂。

鼎鼎，你的“私人目的”很明确嘛，千万别忘了，成功的日子、做了娱记的那天，要多给偶们后方姐妹爆点“独料”哦。

我是鼎鼎

<b>下面引用由 <u>xiao4</u> 在 2005/03/05 15:29:45 发表的内容：</b>
中途的掌声也太多，我希望看到他“落寞地、孤独地倾诉”这种状态，鲜花和掌声都留待结束时吧。

我也时常想想并且期待这种状态下的演唱
不过，现实中，这种状态更适合在拍MV的时候，因为坤儿所到之处，那么些热情的歌迷，他怎么会有“落墨地，孤独的倾诉”的机会？哈哈！没办法，魅力大了也是麻烦……或者只有一些闭着眼睛听音乐的人坐在台下，才可以满足我们这个愿望

我是鼎鼎

<b>下面引用由 <u>xiao4</u> 在 2005/03/05 16:28:10 发表的内容：</b>
鼎鼎，你的“私人目的”很明确嘛，千万别忘了，成功的日子、做了娱记的那天，要多给偶们后方姐妹爆点“独料”哦。

哈哈！这是自然！就看梦想能不能实现了
“梦想无敌”哈！

圆圆的园子

哈~~xiao4,惭愧啥嘛~~那我回你清香的槐花表达心情吧,
读你的文章,尤如偶遇槐花盛放的喜悦,期待中的渗彻心扉...
     (如图示:http://barb.51.net/media/1/20040430-huaihua.jpg紫红的代表独一无二)
哈真给鸡蛋的话,也会是献的,刚好拿去炒我送你的槐花吧,哈哈~~

其实听《烟花火》,我也有抑制情绪蔓延的倾向
也许是不安全感作怪吧
也并没鼎鼎的初次相预的“毫不犹豫”,渗透了啦~~,小k~~呵呵

&quot;对于坤迷来说，烟花火，并非纯粹音乐的感动，它承载了太多的音乐以外的情感&quot;
对啊,的确真的是两个版本的烟花火,一个让人伤感,一个给人鼓舞
在大牌抢听会,坤儿和大家一起唱着,和着,摇着.....已经融化一体了

那瞬间,我竟没有了对未来的畏惧和伤感
我只看到感动下忘我的坤儿,唱出了最动人的画面
是烈火!却绵长~~
是力量!是对坤迷的最真最诚的回应~~
看了大牌抢听会,我相信,十年以后,在重逢的那一天,依然会爱坤如初,
纵然&quot;烟花退去，灿烂却早就留在心中&quot;(引自鼎鼎)

记得坤儿这样说过:
“每一个人年轻的时候都觉得生命可以肆意地挥洒，认为青春和热情是用不完的。随着年龄的增长，我觉得这种认识存在误区，必须承认和面对这个事实——我只是一个普通的个体，永远不会像太阳和月亮那样明亮，也许只有烟花火那样短暂的璀璨。即使如此，也要它灿烂的那一刻尽兴燃烧。”

听了烟花火的阐述,觉得灿烂的烟火的意义更在于要好好把握现在
命运可以改写,奇迹可以发生,恐惧未来又何尝不能转化为一种前进的动力呢?
&quot;生命越贴近大地,越真切实在&quot;
坤儿在歌里传达了对年轻一代的责任感和对歌迷的感谢和诚意,
还把他放在专辑的第一首歌,第一主打,其心意何其情深~~
谢谢你坤儿~~
我的期望:灿烂烟火,刹那永恒~~
         坤儿,你就是我们心中的永恒~~



<font size="1" color="#000066">[这个贴子最后由圆圆的园子在 2005/03/05 22:42:58 编辑]</font>

圆圆的园子

lisa lisa~~
&quot;在几首歌的开头，也来说说自己的感觉&quot;
抱抱~~~我也有这样的期待啊~~*^-^*
记得看到某牌的巧克力,包着的金色糖纸里面就印着一些爱情私语,每张都不同
每一次的甜蜜总会有惊喜和更深切的温情陪伴~~
如果真能成为坤氏风格,相信肯定会成为是大家的心灵鸡汤哦~~

渗透&quot;不知不觉中刻骨…如同“相思”一般…&quot;
说得好啊~~就是这种缠绵悱恻的上瘾,一日不见,如~~~哈哈不说~~
&quot;一个有着占据味道和力量的词，却以平静的方式展现着自己的风格，不得不佩服将它放在这里的那个人的智慧了。&quot;
同感啊~~坤儿的确是谦虚的,即使已经成了先知了,哈哈

lisa lisa lisa,嘻嘻~~~我们什么时候再去k多次啊~~痒痒了~~
xiao4,小k,鼎鼎,轩云,原谅我!允许我在此大肆一次:
我终于看到逆行列车的mv啦!!! 啦啦啦啦~~
我和lisa两人都每人唱了烟花火,月半弯,逆行列车
都觉得逆行列车mv不错呢~~
哈~~原来升高两个调好像就容易唱呢,详情得由lisa来介绍咯,呵呵~~
我唱月半弯改成了男女对唱一样,一人分饰两角,好过瘾啊~~
最炫的是,当我和lisa两人走在回廊上,准备离开k厅的时候,
回廊墙上无数个演播电视,同时放映了&lt;逆行列车&gt;mv!
我们步进回廊,犹如置身在隧道中,
两相辉映,好像坤儿在欢送我们一样,现场当即出现两棵晕菜~~~~

我是鼎鼎

试想，如果把《烟花火》放在整张专辑的最后，那该是怎样的一种不确定和伤感？
还好，它被排在第一个位置，第一个出场，抓住人的心。
坤儿在很多电视剧观众的心里留下的印象是忧郁的，如果任何一个普通人购买了这张专辑，大概都会在听第一首歌的时候，从心底认可，这就是陈坤的样子，却不知道，之后才会慢慢看见一个“色彩斑斓”的歌者。
猜不到《月半弯》的轻柔浪漫，猜不到《5！5！5！》的俏皮天真，猜不到《逆行列车》的神秘深沉，猜不到《光环》的悠远流场，猜不到《梦想无敌》的异域电子迷幻，猜不到《是的，我爱她》的欲罢不能，猜不到《回到简单》的真挚情浓，猜不到《重生》的******（抱歉，由于太喜欢重生，暂时还没想到怎么用一个词来表达），最后，也没有猜到年轻的陈坤会淡淡的唱起优雅慵懒的蓝调《唱着》……
这就是烟花火之后带给我的一个又一个的惊喜
一个陈坤，一个心脏跳动在CD里的声音，像一条小溪，缓缓的流淌着，经久不息……

圆圆的园子

轩云   　  
&quot;我觉得坤作歌手的优势就在於他非常丰富细腻的感情和对音乐很强的感受力。&quot;
对对~~其实演绎一首歌要找一个突破口真不容易,
感觉要对了,才能以情动人
记得张曼玉说她平常唱歌别人都叫她别唱了,
但她在&lt;清洁&gt;里面,沙哑冷懒,真有点mazzy star的感觉,别样风味呢
坤儿也有他的独有音色,他唱basa nova不是挺好的吗?
哈轩云  ,那个&quot;刘氏泛深情唱法”真多得提醒呢,呵呵~~

圆圆的园子

kikico
&lt;是的,我爱她&gt;,
从开始觉得寡情,
然后觉得是故意给女主角装作无所谓,故意的缺绝来让她自动推出,减少伤害
突然又感觉有点犹豫的味道,唱的更像像内心的独白,和爱的疲惫   
一瞬间又觉得另一个她似乎并没存在
看来还得再渗透啊~~
kikico,不过真没开始那么觉得冷了~~

xiao4

园子，谢谢，你的心意和“独一无二”的紫红色槐花已收到，太珍贵，所以我不打算用来炒鸡蛋（也没有鸡蛋，好像还没人扔鸡蛋滴说，嘻嘻），而是准备精心酿成“槐花蜜”。既然还没有机会在蜜糖里游泳，让肌肤亲泽甜蜜的感受，那就先来尝尝甜蜜的滋味吧，“透彻”心田，再由里往外“渗透”、扩散，身陷如此 “彻底”的甜蜜浸润之中，不知以后说话会不会满口甜言蜜语啊，哈哈！

Lisa、园子，幸福的“两棵晕菜”宝宝~~~（仿坤在《鸳鸯蝴蝶》里的拉长调），欢迎从“梦幻天堂”回归人间，请看看脚下踩实了没有，不是云上的感觉吧，哈哈。

Lisa赶快来报告K歌感受哦。《逆行列车》MV真的很好吗？这倒是个意外之喜，原本不敢抱希望了，总觉得他戴那个帽子怪怪的，看来zoe说得对，可能这个MV的平面不如立体。

哈哈，园子也觉得烟花火唱出了两个版本啊，令人诧异的是，居然情绪还能很不一样，所以觉得烟花火是多解的，看听者为它配上怎样的画面。在我心中“最美丽的画面”就是《大牌抢听会》坤和坤迷相拥大合唱的一幕，想象十年以后还能重演这一幕呢。

[ 本帖最后由 xiao4 于 2007-6-19 13:45 编辑 ]

xiao4

<b>下面引用由 <u>我是鼎鼎</u> 在 2005/03/05 21:57:25 发表的内容：</b>
我也时常想想并且期待这种状态下的演唱不过，现实中，这种状态更适合在拍MV的时候，因为坤儿所到之处，那么些热情的歌迷，他...

鼎鼎，请他为我们这些渴望看到他“落寞地、孤独地”唱着《光环》的坤迷们开个专场如何？届时，即便是任由狂跳的心脏迸出，我也一定克制热情、保证安静……

哼哼，想得倒美！

我是鼎鼎

哈哈！也就想象的这么没吧！
我想要我控制住热情，唯一的办法就是我也在那里“落寞地、孤独地”哼唱（当然，一定不会发出声音的，否则直接后果一定是下月的蛋炒饭要有着落了……）
如果有这样的机会，我宁愿那个地方是某个水吧，而不是炫目的舞台

圆圆的园子

鼎鼎  , xiao4
我也好希望坤儿在唱&lt;光环&gt;的时候
舞台是全黑的,高处打来一束追光,很舞台剧的感觉, “落寞地、孤独地倾诉”
应该也不难吧
只要舞台下够暗,观众的反映别太激烈,台上看台下还是有几分南瓜的
观众都被歌声吸引,动情了,不约而同都有不忍打扰的默契,
坤儿忘我的唱着&lt;光环&gt;,那就真的完美啦~~想象中~~

鼎鼎 ,握手,&quot;我宁愿那个地方是某个水吧&quot;
偶也幻想过&quot;在水一方&quot;(哈,在水姐名字给的灵感)
不同的是你是水吧,我是海边~~海边的露天演唱会~~
灯光:满天星光或者皎洁的上弦月~~
只是海边收音是个难题,嗯嗯~~

或者就弄个月半弯舞台吧,在水中升起,比月光女神演唱会的还要靓的舞台~~
台下的观众都穿着星星服月亮服,或者精灵啊仙女啊仲夏夜之梦的感觉(成化妆晚会了,呵呵)
来个天地,人神共贺的演唱会~~哈,扯远了

鼎鼎
&quot;我觉得帽子可以遮住很多，包括为了虚荣而自动掩饰的缺点。
一个追求自由，不愿意循规蹈矩的孩子，把自己掩藏在“帽子”下面，行走在浮华喧嚷的街道，恍惚的，仿佛随时会流到一个逆行的轨道，做一个逆行的“我”。&quot;
哈~~可以收藏自己的帽子,好独特啊~~
偶挺满意这造型的,有点漫画的感觉(翅膀很像clamp里面的一个角色)

lisa形容&lt;逆行&gt;说得好啊~~简直是&quot;一个酷酷的魔术师&quot;~~
lisa,你要好好保护嗓子啊,偶飙歌的心就先放着先~~春天要防冷,护好呼吸道~~好好保重!
&lt;逆行&gt;表达行进的时候竟然用&quot;那种方式&quot;(卖个关子,留个新鲜感)真是有点出乎意料
如果再多些3d或者cg的特效,可能更炫吧


<font size="1" color="#000066">[这个贴子最后由圆圆的园子在 2005/03/09 20:32:22 编辑]</font>

kikico

鼎鼎，你的私人目的总是正大光明的嘛，
所以，偶们都赞成哈!
加油哟!

kikico

<b>下面引用由 <u>圆圆的园子</u> 在 2005/03/05 23:30:07 发表的内容：</b>
我和lisa两人都每人唱了烟花火,月半弯,逆行列车都觉得逆行列车mv不错呢~~哈~~原来升高两个调好像就容易唱呢,详情得由lisa来介绍咯,呵呵~~...

园子，你和LISA去飙歌了？
LISA，赶快从实超来！！！呵呵