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[有奖讨论]《理发师》座谈会,欢迎大家参与!

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发表于 2006-5-9 11:15 |只看该作者 |亮它
<P>陆平要躲避爱情才出走比较好吧。</P>
<P>------------------------------------------</P>
<P>陆平就是在躲避可能发生的爱情出走的啊!他怕宋丰年误会,因为嘉仪已经订婚了,陆平不想让他们刚刚萌芽的爱情继续发展啊!</P>

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发表于 2006-5-9 11:20 |只看该作者 |亮它
<P>理发箱肯定要上缴的呢,怎么可能让他搞“特殊化”?</P>
<P>至于爱情戏,感觉是剪辑问题,剪掉了太多!或者可以这样处理一下,比如像片花中那样给一定的慢镜头,嘉仪骑车出来,轻轻擦过陆平,或许加一点点侧头回看,配上好听的音乐(虽然俗套),然后再给陆平盯着背影出神长点时间,直到背影消失在狭长的巷道,只留下车轮碾在卵石上清脆的响声回荡……</P>
<P>现在的剪辑总感觉太赶,什么都是平均分,少了点点节奏,既而铺垫不足,“淡”得太厉害了!</P>

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发表于 2006-5-9 11:22 |只看该作者 |亮它
还有一点不理解,陆平给别人都是做头发,剪头发,为什么给刘寡妇提供的是“按摩服务”呢?刘寡妇的头发貌似也没怎么做啊!

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发表于 2006-5-9 11:28 |只看该作者 |亮它
<P>理发箱肯定要上缴的呢,怎么可能让他搞“特殊化”?</P>
<P>---------------------------------------------------------</P>
<P>这个解释得通,呵呵。</P>

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发表于 2006-5-9 13:09 |只看该作者 |亮它
<P>木讷这个词应该是用来形容陆平的吧,说明坤儿真是演出味道来了,哈哈...</P>
<P>------------------------------------------------------------</P>
<P>是啊,坤把陆平后来的木讷也演出来了,陆平给别人剃头,那个解放军从他前面走过,陆平马上放下手,很规矩地立正,看似木木的,还有让陆平出列,陆平上前一步,那个姿势木得可爱!</P>

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发表于 2006-5-9 18:12 |只看该作者 |亮它
<P>“不喜欢的第二个原因,是女主角。我不知道演宋嘉仪的曾黎以前是演什么的,但我个人认为,她的风尘味远远大于她的清纯味,一个女人,不是梳两个小辫子就可以叫清纯的。这个女人内心一定装了太多的世俗的东西,多到眼神掩都掩不住。她演姨太太很合适,特别是那种脸谱化了的姨太太,演宋嘉仪,显然,心态回不去了。”</P>
<P>--------与这位同感。选清纯一些的女演员,效果会好得多。</P>
<P>其实,心态只与人的经历有关,曾的年龄不见得多大。</P>
<P>与陆平在上海那一段,她的表情竟象刘寡妇那样,不到位。</P>
<P>而另一位竟不只是风尘了。</P>
<P>太可惜了这部呕心沥血的影片。</P>


<P>“例如电影里陆平为了不给日本人理发,割破自己的手指的情节,是完全不必要,因为陆平这个人物,虽然是个有良知的人,但却不是一个有激情的爱国者,并且也不是一个勇敢的人,谨小慎微、理想模糊、感情内敛,是他的特点,所以没必要把他突然拔高成英雄,事实上他也给日本人理过发(开头部分)。结尾部分陆平独自一人偷偷离开作战部队,更显得不合常理。”</P>
<P>--------陆平割破手指,是因为胜哥与刘寡妇死在日本人屠刀之下。换位思考一下,哪怕你是个再不勇敢的人,遇到这种事,还能给小日本理发吗?何况他已杀过一个日本人,有过这种经历,他还能冷静的剃须吗?感觉他本想一刀下去的,已经够克制了<BR>    <BR></P>

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发表于 2006-5-9 18:23 |只看该作者 |亮它
<P>全片85分</P>
<P>陆平90分</P>
<P>曾黎60分</P>
<P>剧本55分</P>
<P>音乐85分</P>
<P>摄影95分</P>

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发表于 2006-5-9 18:30 |只看该作者 |亮它
<P>关于陆平的旁白,与大家的看法不一样,</P>
<P>三次看下来,都从未觉得多余啊</P>
<P>可能是陆平原本话就说得少,来几句旁白不显得罗嗦,补充的作用</P>
<P>还因为这部影片本就含蓄,有这几句旁白,让一般观众更易理解</P>
<P>另外,用陆平的旁白贯穿,更见这是一部小人物的命运史,</P>
<P>而陈坤的声音低沉凝重,可以一下子把观众带入那个时代的情境中</P>

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发表于 2006-5-9 19:50 |只看该作者 |亮它
还有让陆平出列,陆平上前一步,那个姿势木得可爱!

哈哈~~偶觉得坤坤出列立正那个动作最最可爱了~~像粉乖粉听话滴幼稚园小朋友~嘻嘻~~~
偶看碟滴时候还特地反复看了几下子~~吼吼~~~

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发表于 2006-5-9 21:03 |只看该作者 |亮它
期待高人写个&lt;理发师&gt;的同人~~~把该补的都补上~~`[em07]

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发表于 2006-5-9 22:08 |只看该作者 |亮它
<P>关于陆平的旁白,与大家的看法不一样,</P>
<P>三次看下来,都从未觉得多余啊</P>
<P>================================================</P>
<P>我怎么觉得那声音显得和影片基调不和谐, 虽然坤儿的声音很迷人。等DVD拿到后再看看。</P>

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发表于 2006-5-9 22:13 |只看该作者 |亮它
曾黎其实演的还不错, 那几个不合适的地方也许是导演让那么演的。我给她70-75分吧。 我还有点喜欢她。

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发表于 2006-5-9 22:18 |只看该作者 |亮它
[B]以下是引用[I]晓风[/I]在2006-5-9 0:00:06的发言:[/B]<br>                                        其实这部影片给我的第一印象就是陆平的许多场戏的韵律非常美,那种节奏和感觉在国产片中是不多见的。《理发师》的前二、三十分钟常让我想起《云上的日子》,乡下宁静悠长的小巷,古老的廊檐,斑驳的墙壁,诉说着岁月的沧桑和文化的积淀,一如安东尼奥尼镜头里的家乡小镇。理发馆也可以看作是社会的小小缩影吧,陆平似乎是将整个时代的故事串联起来的讲述者同时也是亲历者,他在工作、在行走,虽然没说什么话但又好像什么都告诉你了,我觉得有些遗憾的是配乐,有的地方喧宾夺主了。想象中这部《理发师》应该有至少两个小时才能讲得明白,现在这一个多小时前半部分很从容后半部分有些仓促了。



天,突然看见你,开心ing [em31]。不记得是哪日,居然还看见阿蓉J在线,原来大家都不曾远离,一直默默陪伴,时不时冒个泡,这种感觉挺好,哈哈。[em01]



同意你的观感。全片最从容流畅的一段,就是在小镇上的日子,这也是陈先生作了很多功课的地方,不论是画面还是故事的叙述,所以有时候就会想,假如全片都如这般雕琢,会是怎样的一部《理发师》?呵呵,幻觉而已。有一处堪称经典,我特别喜欢,一是陆平初入小镇,镜头跟着他的背影摇过弯弯曲曲的小巷,两旁斑驳的矮墙满布湿苔,幽静而滋润,逃难奔波的动荡心情被安抚了,再拐过一角,金色阳光洒在巷口院墙上,他被突然的亮晃了一下眼,美人已过……如果说我曾在片中看到陈逸飞先生的影子,那就是这一处,如同他多次去乡下写生背着画板的背影,如同他的《踱步》隔着迷蒙阅尽众生。



此外,茶的油画国画观也很有趣,影片确实是处处如画,这一点好像意见分歧不大。其实陈先生也深谙国画之道,他的画作并非同一种风格,从《黄河颂》时期的浪漫主义,到仕女图时期的新古典主义,后期的西藏组画就接近印象主义了,而中期的水乡风景画则是糅合了中国水墨画、西方油画和水粉画的多种特点。甭管他是啥风格,最大的特征是唯美。在《理发师》中,我看他是啥都用上了,小镇故事在视觉上更接近他的风景画,古朴淡雅;而旧上海风情、大场面的篇幅就接近油画风格,浓墨重彩、大气。



说到画,我想起一个镜头:陆平中弹受伤倒在了一大片枯草丛中。不知为什么,看到这里我总是联想到梵高的《麦田的乌鸦》,除了构图的相似外,感觉渲染了类似的情绪:凄惶、茫然、无助,尽管天地空旷,却被莫名的无法挣脱的也许就是自身的恐惧,压迫着接近窒息。镜头用了俯拍,造就一种距离,想助他却不及;造就一种空间,在那样时代背景下压迫感处处在,即使周围空无一物。

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发表于 2006-5-9 22:21 |只看该作者 |亮它
<P>“不喜欢的第二个原因,是女主角。我不知道演宋嘉仪的曾黎以前是演什么的,但我个人认为,她的风尘味远远大于她的清纯味,一个女人,不是梳两个小辫子就可以叫清纯的。这个女人内心一定装了太多的世俗的东西,多到眼神掩都掩不住。她演姨太太很合适,特别是那种脸谱化了的姨太太,演宋嘉仪,显然,心态回不去了。”</P>
<P>这个人一定是韩剧看多了! 我没看全剧,但是我就是喜欢宋嘉仪的那句,"表哥,我想做头发." 和那多情的表情.很女人!</P>
路漫漫...
长伴...  
           ___陈坤

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发表于 2006-5-9 22:32 |只看该作者 |亮它
[B]以下是引用[I]fangfang[/I]在2006-5-9 22:21:11的发言:[/B][BR]<P>“不喜欢的第二个原因,是女主角。我不知道演宋嘉仪的曾黎以前是演什么的,但我个人认为,她的风尘味远远大于她的清纯味,一个女人,不是梳两个小辫子就可以叫清纯的。这个女人内心一定装了太多的世俗的东西,多到眼神掩都掩不住。她演姨太太很合适,特别是那种脸谱化了的姨太太,演宋嘉仪,显然,心态回不去了。”</P><P>这个人一定是韩剧看多了! 我没看全剧,但是我就是喜欢宋嘉仪的那句,"表哥,我想做头发." 和那多情的表情.很女人!</P>

偶粉喜欢她滴大胆直接
跟表哥还八怎么熟说话的时候就把脸凑得死近,还死命打量表哥滴脸捕捉表哥滴眼神,让表哥狠难为情.

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发表于 2006-5-9 22:37 |只看该作者 |亮它

回复:(niania)看了两边BT版的(可怜没电影看)胡乱说...

1、同意。



2、顶着锅盖战战兢兢地说:~~~同意~~~



3、有一点点同意哦。



4、强烈同意。



5、不同意。



6、第一句同意,第二、三句不同意。



7、不同意。




报告老师,回答完毕!

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发表于 2006-5-9 23:34 |只看该作者 |亮它

关于流畅性

电影是遗憾的艺术,但我认为,电影也是想象的艺术。



对于艺术作品来说,绝对的流畅是不可能的,反而会造成呆板和模式化,也就不会有小说里的意识流,不会有电影里的蒙太奇了。因为有了“留白”这种技巧,电影才可以用这种“不流畅”的方式在短短两个小时里“流畅”地述说十年、百年的沧桑故事,而正是观众的合理想象填补了“留白”,使“不流畅”变得“流畅”。差别在于,有些电影的“留白”使多数观众不由自主地合理想象,选择正确答案;有些电影的“留白”使观众天马行空、奇思妙想;有些电影则让观众莫衷一是、彻底糊涂。各有各的乐趣。



于我而言,第一遍看《理发师》的不满远比第三次看要多,因为,到了第三次看的时候,我已经自以为是地替那些原觉得“跳得厉害”、“不够流畅”的“留白”演绎出了自我感觉很合理的情节,然后就退一步怀疑起自己在看第一遍时的“填空”能力了。这是不是有点像小学生做错了连作家都莫衷一是的考卷后诚惶诚恐的自我检讨呢,哈哈,说笑了,假如对逝者的心血之作抱有一点诚惶诚恐的心态,不知对于纯粹的欣赏而言是利是弊。



看了一下前面的评论,大多数意见认为《理发师》的剪辑有问题,使影片叙述不够流畅,这也是我最初的不满。但在看过三遍后有些不同的观感,只觉得后部分素材选取上尚可商榷,而素材受制于当初拍摄的资料可用度以及剧本的设定,回旋余地可能不大,不然也不太可能只剪成1小时40分钟,非常遗憾。影片的剪辑本身在技术上并没有太大问题,影片前部分实际上是很流畅的,只是叙事方法比较简练。




比如,影片开头,日军进攻的战场VS上海理发馆,动静对比,大场面与小氛围对比,战争与和平对比……只用了几个镜头转换,世界就颠覆了。强烈的传达了影片所要表达的世事沧桑、风云变幻、人生无奈。开始我也觉得太快,转念:战争不是本片主题,能用少量语言清楚阐述事件来龙去脉,也是本事,何乐不为。这样的简洁对比还用在了陆平押车运鸦片与夜总会歌舞升平一段,但不如前一次清晰明了。



实际上,直接表现战争的镜头很少,但是,即使在小镇最为平静祥和的日子里,也会感受到战争的背景,乱世的压迫,逃难者内心的紧弦,这应该说是另一种形式的流畅,若隐若现地涌动,所有的发生均在这一幕大的背景上,即使稍有断裂,也有原色略加弥补。

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发表于 2006-5-9 23:49 |只看该作者 |亮它
[B]以下是引用[I]晓风[/I]在2006-5-9 23:27:02的发言:[/B]                                     <br>一位如此有成就的画家却对电影情有独钟,或许是因为在他的心里还有许多通过油画无法完全抒发的情感。



哈哈,忙着写上面那个帖子,才看见你的回帖。



陈先生表达过类似期待,他认为视觉艺术是相通的,而电影更能全方位地表达包括绘画在内的视觉美感,所以他雄心勃勃地要建立大视觉体系。我尊敬他的探索精神,没有梦想就没有进步。



那首歌叫《梦里路遥》啊,偶汗一个~~~

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发表于 2006-5-9 23:56 |只看该作者 |亮它
偶也写了一点观感,在这里加一小块砖。

身为夜猫子的我等来了几块大板砖,乐颠颠地拿去修茸大门去了。
很喜欢晓风用的“韵律感”这个词,这与陈逸飞先生的想法应该是一致的吧,他将部影片命名的 The music box而不是 The barber这样的直译,想表达的应该就是这种感觉吧,绘画、音乐、电影在陈先生这样的艺术大师眼里是相通的,其中之一或许就是“韵律”吧,纯属猜测。
与xiao4的感觉不同,我看的第一遍是觉得还算流畅,或许与我熟悉小说有关吧,第二遍开始品味情节,到了第一遍开始挑剔细节,反倒没有第一次看的那种流畅感。
唯一从头至尾欣赏的是片中的音乐,画面,陆平……

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发表于 2006-5-10 00:21 |只看该作者 |亮它
于我而言,第一遍看《理发师》的不满远比第三次看要多--------------------------------------------------可普通人只会看一遍啊。 就像鸳鸯蝴蝶要看两遍后才搞懂, 不过也许评奖人会不一样, 他们要看很多遍。 难怪得奖的片子不好懂哈。

还发现一点, 曾MM的人很美, 手却不好看, 手的特写应该找替身(手)。
[此贴子已经被作者于2006-5-10 2:43:55编辑过]

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发表于 2006-5-10 10:28 |只看该作者 |亮它
<P>还发现一点, 曾MM的人很美, 手却不好看, 手的特写应该找替身(手)。<BR>------------------------------------------------------------</P>
<P>那样曾MM会生气的,这不明摆着对她的手不“待见”吗?</P>

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发表于 2006-5-10 10:46 |只看该作者 |亮它
我又特意看了一下旁白,虽然还是觉得话外音来的突兀,但有的旁白还真有存在的必要,否则,观众还是会有很多问题要问的,从“没必要”到“有必要”依次为:陆平划手的旁白(没必要,这个观众看的最明白),陆平的命运象大海里的船(有点没必要,观众也知道),陆平出走(有点必要,如果不说,可能观众会不明白为什么出走),陆平被当作汉奸枪毙(有必要,如果不说,观众会反应不过来,为什么前一个镜头还是陆平看日本人被处置,紧接着就是他被处置了呢?),陆平从战场逃走(有必要,解释一下为什么要离开,否则观众不理解)。
[此贴子已经被作者于2006-5-11 21:11:29编辑过]

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发表于 2006-5-10 11:01 |只看该作者 |亮它
<P>我又特意看了一下旁白,虽然还是觉得话外音来的突兀,但有的旁白还真有存在的必要,</P>
<P>-------------------------------------</P>
<P>当然不是就光拿下, 得用其它方式让观众懂啊。 或者旁白的自然点也成啊。</P>

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发表于 2006-5-10 11:08 |只看该作者 |亮它
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>niania</I>在2006-5-10 11:01:11的发言:</B><BR>
<P>我又特意看了一下旁白,虽然还是觉得话外音来的突兀,但有的旁白还真有存在的必要,</P>
<P>-------------------------------------</P>
<P>当然不是就光拿下, 得用其它方式让观众懂啊。 或者旁白的自然点也成啊。</P></DIV>
<P>这个难度就大了,我分析不来了,参与创作这部电影的同志们好好琢磨琢磨吧,呵呵。</P>

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<P>niania说的:那运粮那段如时间不够也可以不要。</P>
<P>---------------------------------------------------</P>
<P>这段不能不要吧,要不要的话,陆平怎么晋级上校啊?为以后晋级师长做铺垫呢。</P>
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