[有奖讨论]《理发师》座谈会，欢迎大家参与！

茉莉

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>FISH~~~</I>在2006-5-13 11:03:02的发言：</B><BR>军长未婚妻吃个大米饭也奇怪，靠</DIV>
<P>说话注意一下，体现一下作为坤迷的良好素质！</P>

FISH~~~

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>茉莉</I>在2006-5-13 11:39:25的发言：</B><BR><BR>
<P>说话注意一下，体现一下作为坤迷的良好素质！</P></DIV>
<P>偶认为靠是一个很亲切很平民很有意思的助词。偶不认为它能代表素质。</P>

yabi

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>茉莉</I>在2006-5-13 11:18:10的发言：</B><BR>
<P>我不会为了因为喜欢陈坤而对我看到而不理解的问题视而不见，估计你们不敢提出这样的问题吧，因为你们喜欢陈坤而到了选择性失明的程度了，可我不是。</P></DIV>
<P>不提出不是因为不敢，而是觉得没有讨论的价值，这坛子上清醒的人多着呢。
<P>同为坤迷，能理性温和点讨论吗? 你这样的语气让人不舒服，并不会使你的发言更有说服力。</P>

FISH~~~

<P>支持楼上</P>

[此贴子已经被作者于2006-5-14 0:18:54编辑过]

FISH~~~

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>茉莉</I>在2006-5-13 12:50:32的发言：</B><BR><BR>
<P>嘉仪虽然即将是叶师长的姨太太，但那时毕竟还没有过上姨太太的日子，还是普通百姓的生活。</P></DIV>
<P>MS收了八少彩礼</P>

kikico

<P>茉莉，虽然你是新朋友，但一直都对你印象不错，因为你关注陈坤的作品，积极讨论，这一点，我很欣赏。谢谢你的热情参与。</P>
<P>不过，你说“因为你们喜欢陈坤而到了选择性失明的程度了”，我们不能苟同。我们也是经常向陈坤提出建议，希望他做得更好，而不是一味的赞美。你现在提出的某些问题，确实是电影中的，但和陈坤本身的演绎无关。有人不认同也是正常的，也不能因此就说是因为喜欢陈坤而盲目呀。</P>
<P>陈坤说过，“每个人都是不同的个体”，当然，思想也不一样。所以，你所提到的一些问题，没有人提并不代表不敢，而是像YABI说的“而是觉得没有讨论的价值”。毕竟，人和人的感受不同，也许你对某些问题不能理解，但大家是能理解的呀。。。。呵呵。。。你不理解当然可以提，但大家也可以选择回答或不回答。这也是很正常的哈。还不至于上升到“自私”的高度吧？呵呵。。。</P>
<P>我们欢迎大家热情讨论，不过希望大家心平气和。说话的语气请温和一点。虽然我们知道大家都是没有恶意的。但既然来这里都是为了陈坤，如果互相之间有认知不同的问题，我们可以求大同存小异，表达出自己的意见就行了。不是么？大家互相理解下吧。。。重归主题哈。。。不然，演变下去，也不是ZOE开这个主题的初衷了哟。。。嘿嘿</P>
<P>--------------------</P>
<P>“还有一点不理解，陆平给别人都是做头发，剪头发，为什么给刘寡妇提供的是“按摩服务”呢？刘寡妇的头发貌似也没怎么做啊！” --------这个问题，我想说的是，我们看到的时刘寡妇的头已经做了。“按摩”已是做发后的后期完工阶段。而且，在电影最开始时，陆平在理发店里工作那段，我也有看到他给那两位女客按摩。由此可知，按摩是理发师在做头发时的一项辅助服务。现在的很多理发店不是仍有这样的规矩么？呵呵</P>

[此贴子已经被作者于2006-5-13 14:16:13编辑过]

五月的雪

<P>看到那么多精彩的回帖 真是过瘾阿！</P>
<P>不知怎么讨论到按摩的问题了</P>
<P>发表点小见解哈 </P>
<P>他在上海客人那么多，忙都忙不过来，可能也就没有时间给每个客人做按摩，所以 电影开头表现的也就不多。<BR>后来他到小镇上，反正也没什么事情，客人也少，在时间上就提供了作按摩的可能性。而且从刘寡妇一贯的表现来看，她向陆平提出这样的要求也很正常，依陆平的性格就照做了呗。</P>
<P>况且我们现在进理发店也有这种服务阿，不用你要求，人家自觉给你按摩的。所以也许这一直是个传统的服务项目吧。哈哈</P>
<P>就像大家说的电影中经常有“留白”。电影和电视剧不同，不会平铺直叙，所有的情节都演出来唯恐观众看不懂，电影时间有限，每个镜头都要用到刀刃上，所以有些不重要的，一般观众都能理解的就没必要都交待的那么清楚了吧。<BR></P>

茉莉

<DIV glow(color='#9898BA',strength='2'); FLOAT: left; WIDTH: 120px"><FONT face=Verdana color=#da2549><B>fangfang</B></FONT></DIV>
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<DIV left; MARGIN: 5px; WIDTH: 15px; TEXT-INDENT: 0px">

1. &lt;SCRIPT language=javascript type=text/javascript&gt;<br>document.write (astro(''));<br>&lt;/script&gt;

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<DIV class=postie>
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<DIV right">第 <FONT color=red>73</FONT> 楼</DIV> <a href="http://www.ichenkun.com/bbs/messanger.asp?action=new&amp;touser=fangfang" target="_blank" ><IMG src="http://www.ichenkun.com/bbs/skins/Default/message.gif"></A> <a href="http://www.ichenkun.com/bbs/friendlist.asp?action=addF&amp;myFriend=fangfang" target="_blank" ><IMG src="http://www.ichenkun.com/bbs/skins/Default/friend.gif"></A> <a href="http://www.ichenkun.com/bbs/dispuser.asp?id=4930" target="_blank" ><IMG src="http://www.ichenkun.com/bbs/skins/Default/profile.gif"></A> <a href="http://www.ichenkun.com/bbs/query.asp?stype=1&amp;nSearch=3&amp;keyword=fangfang&amp;BoardID=12&amp;SearchDate=ALL" target="_blank" ><IMG src="http://www.ichenkun.com/bbs/skins/Default/find.gif"></A> <a href="mailto:hlniu@163.com" target="_blank" ><IMG src="http://www.ichenkun.com/bbs/skins/Default/email.gif"></A> </DIV>
<HR>

<DIV 22px; HEIGHT: 22px">
<DIV left"><IMG src="http://www.ichenkun.com/bbs/skins/Default/topicface/face1.gif"></DIV><B></B></DIV>
<DIV>
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>巴山夜雨</I>在2006-5-4 11:13:43的发言：</B><BR>最后，宋嘉仪去劳改农场找陆平怎麽一点行李都不带呀？从江南到大西北路可不近哪。</DIV>
<P>GOOD POINT! <IMG src="http://www.ichenkun.com/bbs/Skins/Default/emot/em07.gif"></P></DIV></DIV>
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>巴山夜雨</I>在2006-5-4 11:13:43的发言：</B><BR>最后，宋嘉仪去劳改农场找陆平怎麽一点行李都不带呀？从江南到大西北路可不近哪。</DIV>
<P><BR>呵呵，电影要是什么都拍就不是电影了，不用担心，导演给看着呢！</P>

<P>上面是对于fangfang认为GOOD POINT的问题的我的回答，我心里认为这个问题是很“弱智”的问题，但是我这样直说了吗？也许人家问，有人家的角度，我不会直说“你怎么会问这么弱智的问题”的。</P>

FISH~~~

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>茉莉</I>在2006-5-13 15:34:49的发言：</B><BR>
<P><STRONG>以下是引用<I>fangfang</I>在2006-5-13 10:40:34的发言：<BR></STRONG></P>
<P>茉莉同志，你能不能打住这种无聊的问题呢？</P>
<P><IMG src="http://www.ichenkun.com/bbs/Skins/Default/emot/em06.gif"></P></DIV>
<P>她只素提醒大家表过于吹毛求疵.偶想.</P>

kikico

<P>FISH滴想法有道理哈。。。。嘿嘿</P>
<P>已经说过了，大家都是为了陈坤，所以，互相包容和理解下就行了。我们相信大家都没有恶意，所以，言语间的小问题，没有必要继续深究，继续讨论陈坤的角色和电影，才对陈坤有所帮助。。。。呵呵</P>
<P>以上问题，我不在继续了，偶回到正题上：<br>刚才看了理发师在04年6月的剧本定稿，我想那不会是最后的稿子。但如果按这个来拍，感觉也不会太好。甚至我觉得还好不过现在的版本。。。。</P>
<P>当然，剧本上原有的一些情节，其实不该少。比如陆平副官通共那一截，这样会帮助看电影的人有更深刻的理解和认识。。。嘿嘿</P><br>

[此贴子已经被作者于2006-5-13 16:03:23编辑过]

apple

<P>昨天第一次完整的看完了&lt;理发师&gt;,只前看了诸多的评论,也看了诸多的赞扬和批评.我是个没什么水平的人,文艺片看的太少,是早已被快餐文化腐蚀了的人种.所以美文是绝对写不出来滴,但是既然看了,也要自家流下口水.为咱网站地帖子数做下贡献哈~~</P>
<P>以我的鱼木脑袋看此片,第一,画面绝对是美的享受.我看&lt;无极&gt;的时候也觉得画面美,但不真实.&lt;理发师&gt;不同,它是实实在在的美,美的让人觉得生活像一首诗.人可入画,唯美之至.</P>
<P>第二.很多人看出了很多的缺点,但我是个不敏感的人,外行看热闹,我也只是觉得它太短了,应该需要3个小时才能叙述完这个故事.压缩成一个半小时的结果就是很多时候觉得自己的情绪还没到达顶点就被硬拖了出来,不过瘾啊~~不过瘾~~看的我直抓挠手心~~至于很多人提出的很多看不明白的地方,我到觉得很明了,为什么不明白呢?电影只有一个多小时,要是事无巨细的都讲明白了,恐怕得改电视剧了,西西~~</P>
<P>第三.要说看完让我多么多么的震撼,那是假话.可能我年轻,没有那么多的人生经历的缘故吧.但看完了,有一处让我震撼的地方,也有一处让我感动的地方.是真的震撼和真的感动.那是陆平的两个表情,一个是目睹胜哥被杀的那一瞬,鬼子手起刀落的时候我觉得自己的脸上和陆平有着同样的悲哀,本能的对与死亡的恐惧和对与人类残暴本性的无法理解.在一个人突然间面对死亡的时候,是不是都同样的脆弱而不只所措呢?第二处,是在劳改农场,陆平知道嘉宜要来看他,追着汽车一路奔跑,最后那个失望的表情,让我心中一阵刺痛.这个时候,我能体会到他是多么需要嘉宜,他需要她扶持他走完自己的下半生,她是他的依靠,没有她,他将一无所有.嘉宜一直都是他心中隐隐的希望.这个不敢奢望自己能得到爱情的男人,他脆弱而自卑的心灵还是需要慰藉的.没有嘉宜他也可以活着,但可能更多的是茫然和麻木吧.</P><br><br><br>

[此贴子已经被作者于2006-5-13 16:53:49编辑过]

xiao4

<P><FONT face=宋体>回晓风：</FONT></P>
<P><FONT face=宋体><o:p></o:p></FONT></P>
<P><FONT face=宋体>呵呵，你的感觉也对呀，有少量配乐（不是音效）我也觉得稍显突兀，如kikico提到的那处，与全片风格不够协调，那首歌我没听到过，但从风格看应该不是原创，是借用，片中本来就有很多借用或改编的音乐段落（如受勋时的管乐进行曲）。既然是借用，我觉得找一首风格靠近一点的老歌也许会好些？（纯属偶瞎掰）当然，激昂一下也并无不可，但它又收得实在太急，嘎然而止，这顿起顿落，观众根本来不及转换情绪。</FONT></P>
<P><FONT face=宋体><o:p></o:p></FONT></P>
<P><FONT face=宋体>谭盾的代表音乐是够先锋派的，可如果需要，他也还是能做出相对传统的音乐来，像《卧虎藏龙》配乐、香港回归交响曲《天地人</FONT>——1997<FONT face=宋体>》等。索拉还在做音乐吗？偶还以为她杂家做上瘾了呢，呵呵。</FONT></P>
<P><FONT face=宋体><o:p></o:p></FONT></P>
<P><FONT face=宋体>回茉莉：</FONT></P>
<P><o:p></o:p></P>
<P><FONT face=宋体>与其说偶对音乐敏感，不如说偶对</FONT>SG<FONT face=宋体>敏感，哈哈。</FONT></P>
<P><FONT face=宋体><o:p></o:p></FONT></P>
<P><FONT face=宋体>《梦里路遥》的主题在片中大概出现了</FONT>7<FONT face=宋体>、</FONT>8<FONT face=宋体>次之多，分别由不同乐器奏出，偶只是选择了几次有代表性的，像你列举的那些场景里全部都是这支主题。可能大家更欣赏上海旅馆陆平为表妹做头发的那场，戏固然是演得好，但情节与方式还是有点模式化，有重复嘉仪婚前那次做头发之嫌，但又不如那经典。而且，陈坤同学其时大概正专注于内心戏表演，手上的“活儿”就不太专业了，哈哈。当然也可以理解为是陆平的心情波动导致技术失常（玩笑玩笑，不足为据）。</FONT></P>
<P><FONT face=宋体><o:p></o:p></FONT></P>
<P><FONT face=宋体>《梦里路遥》肯定不是平日偶喜欢的音乐类型，但自从它成为《理发师》以及陆平的主题，自然就成了偶的收藏，哈哈。平心而论，它的旋律真的很美，是</FONT>30<FONT face=宋体>年代上海风情俗画的绝配哩。</FONT></P>
<P><FONT face=宋体><o:p></o:p></FONT></P>
<P><FONT face="Times New Roman"></FONT>回<FONT face="Times New Roman">kikico</FONT>：<FONT face="Times New Roman"></FONT></P>
<P><FONT face="Times New Roman"></FONT></P>
<P><o:p><FONT face="Times New Roman"></FONT></o:p></P>
<P>偶幻灭，你是不是考虑用个马甲什么的，叫“水汪汪”，怎样？</P>
<p>
<P><o:p><FONT face="Times New Roman"></FONT></o:p></P>
<P><FONT face="Times New Roman"></FONT>回<FONT face="Times New Roman">stella</FONT>：<FONT face="Times New Roman"></FONT></P>
<P><FONT face="Times New Roman"></FONT></P>
<P><o:p><FONT face="Times New Roman"></FONT></o:p></P>
<P>哈哈，同感。“理发师悖论”是“罗素悖论”的通俗化解释，源自数学集合论的一个矛盾命题。看到这一段，我也是想起了这个悖论，觉得电影放弃这个描写应该是正确的选择。首先，能给自己理发绝非一个理发艺术大师的“充分必要条件”，按照正常的熟能生巧法则，如果陆平在随意的某一时刻能熟练地给自己理发，那么他在之前也必定是多次尝试练习过，和平时期在高手如云的理发馆工作的理发师有此嗜好是不是太过荒诞了呢？由此可能引来很多猜测啊（省略）……；其次，文字、尤其是平一凡那样简洁的文字不想花笔墨正面叙述理发技艺，而用一个简单而且有些荒诞的方式来夸张陆平的理发技术是可以理解甚至是充满想象力的。然而视觉艺术有它自己的表现方式，比文字有更多选择，不必拘泥于文字来描述陆平的技术，不然这一段真要陷入“武侠电影如何表现武侠小说中的绝妙剑法或内功”同样的窘境，武侠电影还可以采用特技、超越自然法则天马行空，现实主义题材怎么办？最后我们等到的结果可能就是：剪刀飞舞、头发满地、陆平的头——三个独立的镜头而已，别无玄妙。这样的结论有些幻灭吧？不然还能是什么？</P>
<p>
<P><o:p><FONT face="Times New Roman"></FONT></o:p></P>
<P><FONT face="Times New Roman"></FONT>回<FONT face="Times New Roman">apple</FONT>：<FONT face="Times New Roman"></FONT></P>
<P><FONT face="Times New Roman"></FONT></P>
<P><o:p><FONT face="Times New Roman"></FONT></o:p></P>
<P>总结得很经典呀，是的，我们大概都被长篇电视剧的事无巨细给固定了欣赏习惯，反而不适应电影的精练了。</P>
<p>
<p>
<p>
<p>
<P><o:p><FONT face="Times New Roman"></FONT></o:p></P>
<P><o:p><FONT face="Times New Roman"></FONT></o:p></P>

天天天蓝

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>xiao4</I>在2006-5-13 22:04:39的发言：</B><BR>
<P><FONT face=宋体>索拉还在做音乐吗？偶还以为她杂家做上瘾了呢，呵呵。</FONT></P></DIV>
<P>前几天在网上看了《无穷动》，她在里面客串了个角色：拉拉。当然音乐也是她做的，印象深刻。</P>

xiao4

<P>呵呵，现代实验音乐是偶滴盲点呢，更喜欢索拉的随笔，及其个性的聪明女人。</P>
<P>《无穷动》怎么样？毁多于誉，据说是女权主义，但又太不彻底，一直没提起兴趣看。偶去找找。</P>

fangfang

<P>本栏的讨论应该重点在对电影的感受上。如有对某些情节的不理解，也是可以提的。但是一而再，再而三的提一些细节上的问题，是很无聊的！将会被删掉！</P>

niania

<P>回茉莉， 江南小镇以前还是比较富裕的， 开理发馆也是为中上等人家服务的，贫下中农是不会去的。 他们属于小业主， 一般也有点房产， 有的还有点地租出去， 能吃大米饭不足为奇， 而且嘉仪显然也受过一些文化教育， 别忘了那辆自行车， 吃不饱饭的人家可不会有那玩意儿。</P>
<P>我觉得既然讨论， 什么都可以问嘛。</P>

锦坤

<P>我觉得既然讨论， 什么都可以问嘛。</P>
<P><STRONG><FONT face=Verdana color=#61b713>同意niania的观点。</FONT></STRONG></P>

kikico

<P><FONT face=宋体>《梦里路遥》肯定不是平日偶喜欢的音乐类型，但自从它成为《理发师》以及陆平的主题，自然就成了偶的收藏，哈哈。平心而论，它的旋律真的很美，是</FONT>30<FONT face=宋体>年代上海风情俗画的绝配哩。</FONT></P>
<P>-------------</P>
<P>XIAO4姐，握手!!!偶也是偶也是呀。。。也是偶的收藏。可惜我还没找到完整版的。。。。555555555555</P>
<P>PS：什么水汪汪，讨厌。。。。[em13] 嘿嘿</P>

茉莉

在这里感谢一下219楼，220楼两位的支持！

apple

茉莉,不怕你打我,我也觉得你提的问题太多了,都是一些细节,很小的无关痛痒的地方.比如那个大米饭的问题,你怎知道那个时候没条件吃大米的?南方都很富庶,为什么吃不起大米呢?在日本侵略中国以前,大米的种植很广泛,人们吃大米又不受限制.再说,你看嘉宜家的生活条件,不是最好的,但也不差啊,也许,穷人吃不起大米,但她家吃了,有什么问题呢?

zoe

<P><FONT size=3>一开始就已经申明，欢迎大家本着求同存异、友好和谐的气氛进行公开讨论。</FONT></P>
<P><FONT size=3>大家对于一部电影的理解是多方面的，所以在你提出某种意见的时候，也要作好被人反驳砸砖的准备，所以有一颗平常心是非常关键的，比如前面我提出割手指的情节设置看法后，也被几位MM毫不留情的板砖伺侯。不要因为别人持不同意见，就通通上纲上线，认为是“对陈坤热爱影响了正常的判断”，事实我们论坛上的坤迷算是“偏爱不溺爱，勇于提意见”的了，你看这个贴子，通篇下来，提意见的坤迷不少，只是公共论坛，要注意选择一下合适的表达方法，会让别人更易接受。</FONT></P>
<P><FONT size=3>PS，我认为，对于一部影视作品，过分去追究一些细枝末节的东西会影响对整个作品流畅性的判断。</FONT></P>
<P>对于茉莉这个问题，已经有人作出了回答，后面的争执严重偏题，我将予以删除。</P>

[此贴子已经被作者于2006-5-14 11:01:54编辑过]

apple

<P>唉,好了,小茉莉,这件事咱说不明白的.每个人的想法和观点都是不同的.说实话,我看完这电影时觉得它无论哪方面都是一点儿问题也没有的,但你不就看出来很多问题吗?不光是你,还有很多人也看出了很多的问题,不是吗?哈哈,人嘴两张皮,反正都有理呀.这本来就是一个供人争议的事,那引起什么争议都是不过分的.而且坛子里人太多,人多了就永远得不到一致的意见,也不知道这算不算一种情趣呢?嘿嘿.茉莉继续吧.</P>

zoe

<P>apple说得很对，如果坛子里千人一词，论坛也没什么存在的价值了，欢迎继续对影片提出观感和建议</P>

apple

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>xiao4</I>在2006-5-13 22:43:01的发言：</B><BR>
<P>呵呵，现代实验音乐是偶滴盲点呢，更喜欢索拉的随笔，及其个性的聪明女人。</P>
<P>《无穷动》怎么样？毁多于誉，据说是女权主义，但又太不彻底，一直没提起兴趣看。偶去找找。</P><BR></DIV>
<p>这个电影不错,我看完的当时有种无聊的感觉,并不是故事无聊,而是从某种程度上讲,人生就是个无聊的旅程.看完这电影突然之间什么都不想做了,心灰意懒起来.

zoe

<P>茉莉，我不会删除yabi的贴子的，刚刚已经说过，对于不同的意见要有海纳百川的胸怀，不参要求大家都同意你的意见。</P>
<P>yabi只是提出她的看法，你应该注意到niania和锦坤支持你的贴我也没删，公平是对大家而言的，不是对你一个人的，希望合作。</P>
<P>FISH和茉莉如果还要继续争执，请不要跟在此贴，可以利用论坛短信交流。</P>
<P>本贴只讨论与电影有关话题。</P>