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蓝色的海

谢谢芦苇:pj_040 ，第一个没看过。

蓝色的海

蓝色的海

陈坤，是陈逸飞导演生前精心启用的演员。他用他来表达电影《理发师》中男主人公陆平的存在。陆平的骨子里很骄傲，他把理发当作珍贵的艺术品来完成。陈逸飞和陈坤共同读懂了他。当电影《理发师》终于和观众见面后，陈逸飞先生心目中的人生和爱情将得到人间的喝彩。而陈坤和我也正实实在在的怀念他。


曹可凡：陈坤，你好

陈坤：你好，曹老师

曹可凡：今天我已经看了《理发师》，《理发师》这部影片可以说是历经磨难，今天终于能够和观众见面了。我想当你自己坐在影院里，像一个普通的观众一样看完这部影片，我相信你的感觉会和我们的感觉是不一样的。

陈坤：我今天首先很高兴这个日子来到上海，之后呢，我就去了首映式的现场，我在那坐了20分钟，我就离开了，因为我要去做其它的工作。但是我的心一直维系在那里，所以刚才一进来我就问曹老师你看了吗？我非常紧张。

曹可凡：其实我可以告诉你，我们现场有很多的朋友看完之后，都非常感动。尤其这个戏是特别的淡，而且弥漫着一种陈逸飞的风格。所以我们看到这部影片以后，觉得陈逸飞对艺术的那种所有的爱都弥漫在每一个镜头当中。所以你看了这个片子的时候，就感觉他会回来。

陈坤：我今天进电影院的时候，就告诉我说，我记得陈坤你以前说过，我要带着快乐的心去看这部电影，我就一定不要流一滴眼泪。但是我完全无法忍受住，当所有的工作人员用说一句话来表达对陈先生怀念的时候，我当时真的只是在想，如果这个时候陈先生在，坐在下面，我们来看这部电影的时候，应该是一个多么皆大欢喜的场面。所以，我就说了，我说，很遗憾陈先生不在，但他其实一直在，他应该在我心里。

曹可凡：陈先生生前有没有跟你说过，他为什么选择你？他的理由在什么地方？

陈坤：我问过一次，导演你为什么要选择我？他回答我的是一幅画面，两边是周庄一样的房子，古老而有韵味，中间有一条河延伸到远方，中间有个石拱桥。陆平是一个穿着长衫，提着一个皮箱，慢慢走过去的人。他说陈坤你明白我在说什么吗？我两秒钟没有反应过来，太不常规了。

曹可凡：你知道为什么吗？其实我想这个角色寄托了他自己的经历和感受，因为他的家就是在一个江南的小镇，他们家的门前就是有一条宽宽的河，小的时候母亲就带着他，摇着橹，坐着这么一条小船来到上海。我记得那是在上海的一个颁奖的晚会上，你前面已经得了奖，后来陈先生上来颁奖，然后到了后台他特别地兴奋，他说他找到陆平了。因为在这之前，我在向他做采访的时候，他说陆平这个角色，我现在像个烘山芋一样，这个丢过来那个丢过去的，我不知道是谁，但是我看到陈坤以后，我突然找到那种感觉，他说你这个眼神打动了他，在你的眼睛当中，有一种非常清澈的东西，透明的东西，又带有一些很深邃的东西，这是符合陆平在这部电影中的角色的。

陈坤：陈先生跟我在一起的时间，我跟他共事2个月，我们说过的话不超过20次，每次谈话都是一个鼓励，我每念完某一条，他觉得很棒的时候，他就会微微扬起头，我在远处我就会看到他鼓掌，你知道他鼓掌的时候是这么鼓的，我就很得意的笑一笑，我认为他一直都很读懂我，他没有因为他已经有空前的成功，是一个知名的艺术家，而放弃了对一个年轻人发自内心地去认可。他这种认可已经给了我莫大的鼓励。所以我在演陆平的这个阶段，很多人问我你有难度吗？我说我没有，没有人相信。所以其实这种认可是从他跟你讲的时候就开始了。到最后，我再问他的时候，他再跟我讲一次的时候，他说你表演里还有一种青涩，那我觉得是属于陆平的。

曹可凡：可能跟他这次追求的陌生感是非常贴切的，看这个电影的时候，我发现无论是陈逸飞，你，还是陆平这个角色，有很多相似的东西，比如说他可以为了一个信念，能够坚持，能够用自己的一生，甚至于自己的生命去坚守，我觉得影片快结束的时候，等待当年嘉仪要来在一片沙漠尘土上你不断的等待，有一颗枯树，尽管是枯树，但是它有生命，它寄托你未来对生命的一种感受，就是不放弃。我觉得这三者之间，有很多重叠的东西。

陈坤：其实我是在复制一个感受，我经常在现场看到陈先生，他特别忙碌所有工作人员在现场的时候，他曾经说，我拜托你们，我非常感谢你们，跟我一起去完成我的梦想。他说这样的话，对每一个人说。他身上具有一种很柔美的人格魅力，这才是真正征服我的。从某种意义上我认为，陆平是陈逸飞先生这样的人。

曹可凡：陈先生是去年4月10日的上午8点多钟去世的。你是在什么时候的得到这个噩耗的？

陈坤：11点，我离开了。我心里很难受。当我去到现场的时候，我看到陈先生的照片在现场，有焚过的香，我再转头看每个人的脸上，真的有种很悲壮的感觉。你知道吗？就是群龙无首，但是每个人都肩负陈先生淡淡的嘱托。每个人发自内心有种责任感。那一刹那我很感伤。我告诉我自己我一定可以完成的，我一定会按照陈先生以前给我讲的感受去完成它的。为什么这个戏我一直那么强调我很遵守并且很尊重陈先生对这个陆平的理解。是因为我认为没有一个人会比他更爱这部电影和更了解陆平这个角色。所以我觉得最后完成的时候，我一定没有太偏离他所想要的陆平这个感受。

曹可凡：个性上来说，我真是觉得你们有很多相似。比如说追求唯美，比如说有那种不服输的劲头。因为陈先生早年他虽然出生于一个知识分子家庭，可是他也非常贫寒，他一直说有一天我一定要做得更好。我一定要做得让所有的人看得起我是一个中国的艺术家。我跟他一起去欧洲游览，他给我们订了最好的房间。他说为什么，我就告诉你，当年我是买了最便宜的旅行票去欧洲旅行。我晚上只能睡在机场或者是火车站。但今天我通过自己的努力，得到了成功。我希望大家能够看到一个中国的艺术家是怎么生活的，看到一个中国的艺术家是怎么去面对我们的生活和艺术的。

陈坤：因为陈先生是一个很儒雅的人，他那种儒雅是一种很有那种张力的，他包容所有发生的事情，淡然处之，哪怕自己生病，他根本不告诉所有人，自己面对，并且他可以细腻到对一个做剧务的人说，你生病了你今天记住一定要吃药，他会对去摄影师说，王晓明，你的胃不好，我已经帮你带了你的面包来，它可能对胃比较好吸收。还有就是因为我吃素，曾黎吃素。他会专门去买些水果给我说，陈坤，吃素的同时你要注意营养的吸收。同样他有一个很强的霸气在他的身体里面。那种霸气是什么，就是我一定要把这件事情完成的决定信心。我经常会看到那个决定的信心从他眼里一闪而过。经常我们在拍一场戏的时候是怎么都过不了。因为群众演员非常庞大，因为我们没有太多使用特技，都是用真正的士兵，请他们来演，所以他们没有经验，很多，无数条，可能一次拍十几条。他的眼睛里有种决断的感觉，光不行了，他说没有关系，我们明天再来。我们一定要把它拍好。没有一丁点的妥协。他这一点让我感受到了一个很复杂艺术家。他内心的充沛，和他面对这件事的决断力量是非常吻合的。就是他那种执着的精神，他对于梦想的执着，让周围的人感受到一种气场。所以有些时候，就是我在旁边开玩笑说，你有一天要拍你的自传时，你一定要找我，我说我观察你好久了。他笑着说我不会拍的。但这就是我眼里的陈逸飞先生，他完全跳出了我假想那个人在我心目中的形象。特别活生生，平易近人在我身边。所以他的人格魅力影响我。所以我认为他送给我最好的礼物，是他自己身上流露出来的东西。


陈坤个人的发展也带有传奇色彩。小时候家境贫寒，读书成绩也不好，为了改变生活，他涉足艺术，却意外表现出很高的天分。到了而立之年，已成功奠定了自己影视歌三栖的明星地位。人们从他出演的诸多角色中，看到了一个命运多舛，情种多元的艺术形象。而在生活中他也是一个内心很骄傲的人，不认为很多人可以读懂他。


曹可凡：其实你过去演过的很多的戏啊，或者是《金粉世家》，《像雾像雨又像风》。这样的一些片子你给人的一种感觉或者说一个演员所透出的这种个性化的东西是跟人家不一样的。就是生活当中的陈坤跟我们屏幕或者银幕上看到的陈坤是一致的还是相差很多？

陈坤：在《金粉世家》的时候相差很多，在现在越来越接近。因为这本来也是我30岁的一个梦想。

曹可凡：今天正好是你30岁

陈坤：30岁又2个月了。在30岁之前的半年，我刚刚拍完理发师，我就在考虑我怎么面对30岁的来临，我觉得这个临界点对我很重要。有一本书里面写过，如果把生命分成两半的时候，中间那个灵界点来的时候就是我要认真考虑后半生的时候。而我把我的生命分成三部分，30岁，50岁，之后活着的时候是另外一部分，不考虑的话题。30岁之后，我一定要坦然面对我自己，我不想再隐藏什么。我想尽量地通过任何的方式还原我自己。起码对得起我对自己的一个认可。赵宝刚导演曾经说过陈坤在他的血液当中有一种难以言表的叛逆，而这种叛逆当中带有一种忧郁，忧郁当中又见到天真，你同意他的这种描述吗？

陈坤：他是高抬我了，其实我是一个非常平凡的人。因为我小时候出身也是非常清贫的。家里是在重庆，我小时候最大的梦想是，有一天可以让别人尊重我。

曹可凡：是不是和你小时候这个童年的经历有关，出身在一个单亲家庭，有没有在学校里头或在社会上经受过别人一种异样的眼光?

陈坤：这是一部分。关键问题是我很小时候，我很庆幸我小时候遇见过好几位我认为对我生命存在有价值的个体。我小时候学过几年围棋，那时候是一位60几岁的老爷爷教我的。他通过下围棋告诉我很多的道理，我其实到现在才慢慢的明白。他就是那样，有着一张清瘦脸庞的老人，真的是仙风道骨一样，活得非常淡然，非常的自在，也能真正让身边的人尊重他。所以那时候其实是我定下的第一个被人尊重的形象，有一天我希望我老了也是这个样子。第二个形象是，我曾经在上学的时候，因为成绩不是非常好，我自己对自己有非常大的放弃，有一个阶段，所以我当时最大的梦想是成为一个学富五车的人，但是我从来都是一个很懒惰的人，没有看很多书。所以我想要成为一个自己认为有价值的人。首先第一关是有个好的心态，有一个坚强的目标。这个目标就是我要让我自己觉得我活在这个世界上是有价值的，就好像陆平一样。

曹可凡：在你印象当中，妈妈对你嘱咐最多的是什么?

陈坤：一切都要靠你自己，这句话一直影响我很久，一直到现在吧。你一定要靠你自己。

曹可凡：你曾经有段时间在夜总会工作，当服务员，你去干这份工作是为了给家里补贴一些家用还是希望自己能够更早地去接触社会，去了解社会当中的方方面面，形形色色？

陈坤：其实是为了补贴家用，但是另外一个目标是实现我可以不用依靠家庭，我自己可以存活。这种小小的骄傲和叛逆。但是我稍微有点遗憾，其实我在那段时间是稍微长了一点点，我应该更早去北京，可能会更好一些。

陈坤是重庆人，在到北京之前，陈坤曾经在夜总会当过歌手。他说，初登舞台，太在意形象，竟然紧张的发抖。以后，慢慢熟练，学会了不为生活，而为表达内心的情感去唱歌。1995年，他得益于声乐老师王梅言的引荐，来到北京，考入了东方歌舞团做学员。又因一次偶然的机会，他由歌手转向表演。成为1996年北京电影学院表演系的学生。

曹可凡：当你后来去了东方歌舞团，成为一名歌手，已经很成功了，后来为什么又去考了电影学院？当时是给人垫背，拉着一块去的，是吗?

陈坤：是，因为当时我在东方歌舞团的时候，实际上是学员，学员演员，在东方歌舞团。到了一年之后，院团有个改革，有很多国家级的院团会合并，那个时候，实际上大家人心惶惶的，我呢其实是蛮泰然处之的。我觉得如果合并了，能够留我下来就留下来，如果没有我就回重庆嘛。其实也没有一种很大的悲伤感，只是很喜欢北京呆下来的感觉。我有一个朋友，他是一个跳舞的演员，他要去考北京电影学院，他说你跟我一起去吧。你陪我去，我就陪他去了，我在那里的时候是电影学院最后一天报名，报名的时候老师看着我说，你为什么不报名？我说我不感兴趣，我想当歌手，老师说你报吧，也许你有机会。我那站在旁边的朋友也怂恿我说陈坤你试一试。我说我身上一点钱都没带。其实我那时工资是200块钱一个月，它当时好像是60块钱的报名费。

曹可凡：开销太大

陈坤：对呀，万一我考不上呢，还是很计算那个钱的。我那个朋友就说，没关系的，我借给你，你考上的话，不用还给我了，考不上，之后回去还给我就行了，完了就很半推半就地答应了。最后，我因为这个机会考进了电影学院。

曹可凡：你觉得你在北京电影学院那段日子里快乐吗？

陈坤：相对我来说，我很感谢有那个氛围，但是我没有很幸福过。因为我认为我不是一个合适当演员的料，再加上我认为我更适合做歌手。所以我在电影学院四年的时间里，我只进过一次剧组。

曹可凡：你是不是觉得做演员，演戏还是有种不稳定感或是不安全感？

陈坤：不安全感，因为太被动，在电影学院那边看到的，因为我永远在被选择，永远没有掌握主动的可能性。因为当时演员那么多，在我身边就有非常多的优秀演员存在，他们可能是个非常优秀的演员胚子。而我对我自己完全没有这个自信心，所以我选择要改行。


对于古典音乐，陈坤坦言喜欢，因为在这个非常广阔的音乐空间中，他能够任由自己的梦想飞翔


曹可凡：我听说你平时空的时候爱听大提琴曲，特别爱听巴赫的组曲，其实巴赫的组曲很深邃的，有很多对人的灵魂关怀的东西

陈坤：那是一个魔鬼和天使的混合体，当我听这个音乐的时候，我突然发现我很平静，大提琴所散发出来的声音让我有一种很厚重的感觉。我才觉得这是我们中国人所追求的一种气场的存在，这个乐器本身已经很有气场，它声音带着一种力度，这力度是不张扬的，但是毫无可忽视它的权利存在的。

曹可凡：大提琴其实是一种很内敛的，但是可以穿透你的心

陈坤：是的，因为它那种共鸣是真的让人很震撼的。所以有些时候我觉得，像大提琴的声音那样做人。实际上可能是中国人儒家思想很高的表现

曹可凡：所以马友友先生跟我说他旅行的时候，永远是买两张机票，一张是给他自己，一张是给他的大提琴，他把大提琴看成自己的对象

陈坤：他也是我的偶像，我曾经有一个他的签名，在一个专辑上面，有很大空白的地方。他这个签名，是我一个我朋友，在香港专门为我求到的，他的马友友三个字写的这么小，在那么大一个地方，他名字写得那么小，他是那么有名的一个人，被所有的音乐权威人士广泛地承认存在着。并且是迄今为止屈指可数的华裔的大提琴家，他可以那么谦虚。起码这点是儒家思想的具体体现。他含蓄地表现了自己的存在，我特别喜欢他。

曹可凡：他是我很喜欢的一位演奏家


当成功日益走近时，陈坤对欲望提出了警戒，他在一首《烟花火》中唱到，有人喜欢喜欢站在最高点，狠狠将烟头弹到半空中，看那烟头坠落地面溅起的花火，然而花火再灿烂也只是一瞬间，这就如同人生一样，不要以为只有做太阳和月亮才辉煌，其实只有曾经拥有，就该知足。


曹可凡：我觉得你另外一个专辑名字很有意思，叫《渗透》。按照常规来讲，它不像专辑的名字，渗透是一个物理学的概念，渗透的整个过程是非常缓慢的，但是的它的力量是非常强悍的，是弥漫的，是无孔不入的，我知道这个名字是你自己起的，为什么要把自己的专辑定名为《渗透》这么一个带有物理学概念的名称

陈坤：特别感谢你帮我提升了它的意义。其实当时我的概念非常简单，我希望我的声音像背景的音乐，我希望我的演绎生涯也是这样子。你们可以忽略我存在，但当有一天你们回首时发现他也真的存在过，并且很有价值地存在过。这也是我一个小小的狂妄。现在再让我去取，我再长大一点，我都不敢再取这个名字，因为我知道我没有那么大的力量

曹可凡：虽然我是第一次这么近距离地跟你说话，但是我觉得我们似乎已经认识了5年甚至于10年，谢谢

陈坤：谢谢，感谢

[ 本帖最后由 蓝色的海 于 2009-8-25 07:44 编辑 ]