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标题: 什么叫“飞蛾扑火”式的爱情？---由《云水谣》想起的 [打印本页]

作者: fangfang 时间: 2006-12-2 23:12
标题: 什么叫“飞蛾扑火”式的爱情？---由《云水谣》想起的
本帖最后由 dream 于 2016-5-30 14:47 编辑

看了很多有关《云水谣》的报道，尤其是主创人员的访谈，让我想去揣摩《云水谣》里想表达的爱情观。。。
在各种宣传里，李冰冰一再强调她演的王金娣是个对爱“义无反顾，不计后果，勇往直前，飞蛾扑火”的人。那我不禁要问，什么叫“飞蛾扑火”式的爱情？爱情难道不是两情相悦，而是“飞蛾扑火”吗？在我心中，一个懂爱的人，为爱付出的再多也是心甘情愿，幸福在其中的。因为她相信她能够得到相同的爱。这才是真正的爱情！何况剧中的王金娣得到了爱，她应该是很幸福的，怎么能理解成“飞蛾扑火”呢？换句话说，如果她一开始就是抱着“飞蛾扑火”想法，那还有什么爱情可言呢？
听了导演尹力的创作理念，觉得最后是陈秋水和王碧云的结合，让他们长眠在高原雪山那么洁净的地方，也表现了他们爱情的纯洁伟大。而王金娣和王碧云巧妙的融合成了一个人。。。很是赞叹导演的浪漫情怀和丰富的想象力。所以说，王金娣也根本不是“飞蛾扑火”。
非常赞赏徐若萱的表达，说她下一个男朋友会很幸福。这说明她真正懂了电影所表达的爱情观。
当两个女人为她们感天动地的爱情讴歌之后，陈坤只是很平淡地说，我（陈秋水）把我的全部都给了她们了。我为陈坤的话而感动！这也许是男人和女人的不同吧。。。。
----谢谢，欢迎和我一起讨论----

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作者: 出水呼吸 时间: 2006-12-2 23:35
本帖最后由 dream 于 2016-5-30 14:47 编辑

就是一厢情愿的爱情~~
我记得有那么一句：“爱，是一个人的事情，恋爱，是两个人的事情……”，所以，王金娣有爱，但她与陈秋水没有恋爱~~
仔细体会陈秋水，他真是一个“苦命人”——台湾好好的日子，前景就是王碧云父母那样滴……可惜后来……只能用追求信仰、理想来解释了。可这方面影片有没有直接描述，只能靠大家“推理”了~~
在现实生活中，没有爱情的婚姻并不少见，因此于情于理，秋水现在的结局更可信。
至于“飞蛾扑火”嘛，涉及到是“嫁我爱的人，还是嫁爱我的人”的选择，金娣选“我爱的人”啦~~

作者: fangfang 时间: 2006-12-2 23:48
本帖最后由 dream 于 2016-5-30 14:47 编辑

谢谢出水，
而我觉得，一厢情愿的爱情不叫爱情。
很多中国的爱情戏把爱情说得太脱离现实，有的甚至高尚的高不可攀。让人们觉得现实中没有爱情，我觉得是一种误导。爱情活在我们每一个人的心理，无论是热恋的人，还时常相思守的人。

作者: fangfang 时间: 2006-12-2 23:53
本帖最后由 dream 于 2016-5-30 14:47 编辑

陈秋水和王金娣的结合应该是有爱情的，因为王金娣和王碧云巧妙的融合成了一个人了。

作者: Adele 时间: 2006-12-3 01:54
“飞蛾扑火”的爱情大概是那种明知会受到伤害甚至会被毁灭，还是不顾一切地去追求的爱吧。王金娣对秋水的爱，倒没有“飞蛾扑火”那么可怕，因为秋水没有什么危险性嘛，顶多是不接受她的爱而已。王金娣对秋水的爱，可以说是执着的爱，就象碧云对秋水一样，只不过是金娣采取紧紧跟随，近身追求的方式，而碧云只能默默守望。三个都是对爱执着的人，一个得到了，一个妥协了，一个不妥协，为爱守望一生，孤独一生。 还没有看电影，只能在这里做一点理论上的分析啦。[em04]

作者: fangfang 时间: 2006-12-3 02:35
本帖最后由 dream 于 2016-5-30 14:48 编辑

Adele说的比我好,我就是这个意思.
被拒绝了是"飞蛾扑火"呢?还是被接受了是"飞蛾扑火"呢?总之,这"飞蛾扑火"式的爱情的定位是不恰当的.
最后的结局,除了表面的爱情归宿之外,还有一个盼望两岸统一的寓意吧!

[此贴子已经被作者于2006-12-3 3:18:07编辑过]

作者: lyann 时间: 2006-12-3 02:50
本帖最后由 dream 于 2016-5-30 14:48 编辑

fangfang姐,说说俺的俗人理想爱情观.
“飞蛾扑火”的爱情,我觉得是明知山有虎偏向虎山行一类人的爱情行为.
金娣对秋水贵在她的单纯热情,单纯到想不到这样追求会伤害自己(以我狭隘的小女人角度看,秋水心里
是把她当成碧云的替身的,对女人来说,没有比这再可悲的事了,我对她同情多于感动);热情到让对方无
法不接受,最终她得到了,但他的痛苦挣扎不可能被娶她为妻的喜悦所替代,俺被秋水新婚之夜那个痛苦
的吻害惨了,恨不得打电话给金娣请求她:爱他就请放了他吧!!哈哈,MS本人入戏太深了,玩笑玩笑.他心
中又多了一份对碧云的欠意.
但这正是那个年代的象征,纯真到忘我,这点我认同.

作者: fangfang 时间: 2006-12-3 03:10
本帖最后由 dream 于 2016-5-30 14:49 编辑

Lyann说的对,这种观念就是世俗了点.

作者: fangfang 时间: 2006-12-3 03:21
本帖最后由 dream 于 2016-5-30 14:49 编辑

我也说点俗的,我觉得这种明知山有虎偏向虎山行一类人的爱情行为,是非常自私的.
其实这也就又回到了那个人性的问题,在我眼里,绝对的单纯或着纯粹是不存在的.吹大发了,反而不美了.
突发奇想,如果是"飞蛾扑火",王碧云应该是更像吧!她为爱守候了一生呐!

[此贴子已经被作者于2006-12-3 4:10:43编辑过]

作者: lyann 时间: 2006-12-3 04:36
本帖最后由 dream 于 2016-5-30 14:49 编辑

fang姐,我们只是从人性本身而且从我们这代人的角度在考虑,对<云水谣>有些不公平,昨天看了坤在新浪上
对秋水的深入解析得到了很大的启发,陈秋水是为了他的信仰放弃两个最爱的女人而来中国大陆,又为了理
想站在祖国最需要他的位置上,援朝援藏,突然不觉得援藏是为了躲避金娣了,至少不是主要原因,这样才复
合陈秋水的精神境界,他是英雄,如果他会被儿女私情所左右,就根本不会来大陆.
这样就更理解秋水接受金娣的那份责任感了.
跑题了吧,没办法,我的思路总是离不开陈秋水.

作者: fangfang 时间: 2006-12-3 05:15
本帖最后由 dream 于 2016-5-30 14:50 编辑

Lyann,嘻嘻..我也是看了这些访谈,和他们的讲解才有这些想法的.
你没跑题,我也很认同陈坤说的,<云水谣>是在爱情的主题下,表现更大的情感,不是娇情.而其中之一就是人性的善良,(这好像是导演说的).陈坤还说看完电影,他的感受就是想爱就爱吧!让我们珍惜每一段感情,而且负责任这就够了.
坤儿还说陈秋水作为台湾人要做的更多,他把自己的儿女私情埋藏在心底,为他的理想贡献了一生.我也觉得是真实可信的.

[此贴子已经被作者于2006-12-3 5:42:24编辑过]

作者: 哭着找坤 时间: 2006-12-3 08:30
本帖最后由 dream 于 2016-5-30 14:50 编辑

我怎么觉得我看了反而不敢去像里面说的那样,想爱就爱,如果要我像王金娣那样,为了爱情而付出那么多的话,我做不到,我估计很多现实中的人都做不到

作者: 芦苇 时间: 2006-12-3 09:59
<DIV class=quote>以下是引用fangfang在2006-12-3 3:21:06的发言： 
我也说点俗的,我觉得这种明知山有虎偏向虎山行一类人的爱情行为,是非常自私的.
其实这也就又回到了那个人性的问题,在我眼里,绝对的单纯或着纯粹是不存在的.吹大发了,反而不美了.
突发奇想,如果是"飞蛾扑火",王碧云应该是更像吧!她为爱守候了一生呐! </DIV>

同意！

作者: 千月_小雨 时间: 2006-12-3 12:17
我也说点俗的,我觉得这种明知山有虎偏向虎山行一类人的爱情行为,是非常自私的.
-----------------------------------------------------------------------------
对爱情而言,如果勇敢意味着奋不顾身,还真让人有点害怕,其实爱一个人也意味着尊重和体谅.也许王金娣的爱很感人,却无法让我感动.感觉秋水对她有情,却不是真正的爱情,因为它没有心心相印的默契和渴望.也许爱情和婚姻本来就可以不是一回事.个人更倾向于坤儿的理解:陈秋水从生到死都只爱了一个人,在他心中没有任何人可以替代王碧云.选择王金娣是很多因素促成的,虽不完美,却更加真实.

作者: 千月_小雨 时间: 2006-12-3 12:32
怎么觉得我看了反而不敢去像里面说的那样,想爱就爱,如果要我像王金娣那样,为了爱情而付出那么多的话,我做不到,我估计很多现实中的人都做不到
-------------------------------------------------------------------
真正的爱是建立在理解与尊重的基础之上,如果给所爱的人带来的不是快乐,而是负担的话,根本谈不上什么"无私".另外,放弃自我,是不可能将爱情维持长久的.

作者: yabi 时间: 2006-12-3 13:54
<DIV class=quote>以下是引用千月_小雨在2006-12-3 12:17:51的发言： 
我也说点俗的,我觉得这种明知山有虎偏向虎山行一类人的爱情行为,是非常自私的.
-----------------------------------------------------------------------------
对爱情而言,如果勇敢意味着奋不顾身,还真让人有点害怕,其实爱一个人也意味着尊重和体谅.也许王金娣的爱很感人,却无法让我感动.感觉秋水对她有情,却不是真正的爱情,因为它没有心心相印的默契和渴望.也许爱情和婚姻本来就可以不是一回事.个人更倾向于坤儿的理解:陈秋水从生到死都只爱了一个人,在他心中没有任何人可以替代王碧云.选择王金娣是很多因素促成的,虽不完美,却更加真实.</DIV>

同意！
现在回头看李冰冰的采访，这样的“飞蛾扑火”的爱情，还真有点假借爱情的名义的，类似于掠夺式的爱情，她一直强调王金娣是如何的勇敢，如何的追随，但从来就没有想过被爱的陈秋水的感受。
爱是一个人的事，相爱就是两个人的事了。

作者: kikico 时间: 2006-12-3 13:59
<DIV class=quote>以下是引用yabi在2006-12-3 13:54:05的发言： 

同意！
现在回头看李冰冰的采访，这样的“飞蛾扑火”的爱情，还真有点假借爱情的名义的，类似于掠夺式的爱情，她一直强调王金娣是如何的勇敢，如何的追随，但从来就没有想过被爱的陈秋水的感受。
爱是一个人的事，相爱就是两个人的事了。</DIV>
同感!
如果真爱一个人，就应该想他所想，而不是让他更痛苦。
金娣如果能爱到帮秋水寻找碧云，或者一辈子默默的在秋水身边照顾他，我会更感动。
话说回来，我看金娣在片中说她要一辈子对秋水好。其实，一辈子对秋水好不一定非要通过结婚来实现呀。。。呵呵

作者: dandanaichen 时间: 2006-12-3 21:14
虽然偶还不怎么了解什么叫"飞蛾扑火"式的爱情,只觉得是一种不可能实现的爱情吧!
但是偶还是认为金娣对秋水的爱是可以理解的,尽管秋水一再的拒绝与逃避,但是她都没有放弃,就算是追到"天边",她也是在所不惜的!她用尽自己所有的力气在"扑火"企图将它熄灭,原本不可能的事,还是实现了,虽然金娣是用"碧云"的身份与秋水结婚!
也不能说秋水是对碧云的背叛,毕竟他还是在等她,在心里永远的爱着碧云,只是现实的残酷,让人需要妥协,秋水接受了金娣!
但是SG本人还是比较喜欢碧云的!

作者: fangfang 时间: 2006-12-4 00:13
多谢!多谢!
大家说的都挺对的.这就是一个问题多个层面吧!?

作者: fangfang 时间: 2006-12-4 00:25
"金娣如果能爱到帮秋水寻找碧云，或者一辈子默默的在秋水身边照顾他，我会更感动。
话说回来，我看金娣在片中说她要一辈子对秋水好。其实，一辈子对秋水好不一定非要通过结婚来实现呀。。。呵呵"
---哇,小K,你的要求够高的! 你这不光是要置秋水于不义,而是要置他于万劫不复啊.

作者: lyann 时间: 2006-12-4 01:35
"金娣如果能爱到帮秋水寻找碧云，或者一辈子默默的在秋水身边照顾他，我会更感动。"
小K厉害,这是我们理想中金娣的最高境界了!要真这样,秋水会快乐很多,最终也许会甘心情愿娶她,因为这样的爱是值得他用责任去"回报 "的,而对碧云的爱是他发自心底渴望的付出,两种截然不同的感情,应该说陈秋水是幸福的.

作者: dandanaichen 时间: 2006-12-4 13:28
大家评论,SG要是看到的话,一能是另一中感想吧!

作者: 晓涵 时间: 2006-12-4 16:40
<DIV class=quote>以下是引用kikico在2006-12-3 13:59:17的发言： 
同感! 
如果真爱一个人，就应该想他所想，而不是让他更痛苦。 
金娣如果能爱到帮秋水寻找碧云，或者一辈子默默的在秋水身边照顾他，我会更感动。 
话说回来，我看金娣在片中说她要一辈子对秋水好。其实，一辈子对秋水好不一定非要通过结婚来实现呀。。。呵呵</DIV>
K姐这是在现代人的角度哈~~ 如果真是这样，偶们就看不到那场最震撼的接吻了哈~~

作者: 窗旁的小豆豆 时间: 2006-12-4 18:31
同意kikico的观点　人不要自欺　倒底是为了自已　还是为了别人　要想清楚

作者: 荧光屏 时间: 2006-12-4 22:00
<DIV class=quote>以下是引用kikico在2006-12-3 13:59:17的发言： 
同感! 
如果真爱一个人，就应该想他所想，而不是让他更痛苦。 
金娣如果能爱到帮秋水寻找碧云，或者一辈子默默的在秋水身边照顾他，我会更感动。 
话说回来，我看金娣在片中说她要一辈子对秋水好。其实，一辈子对秋水好不一定非要通过结婚来实现呀。。。呵呵</DIV>
那天走出影院,偶就有这种想法,如果他们没有结婚,而影片的其情节结构都不变,不是更完美更感人吗

作者: radiowoman 时间: 2006-12-5 05:33
<DIV class=quote>以下是引用荧光屏在2006-12-4 22:00:40的发言： 
那天走出影院,偶就有这种想法,如果他们没有结婚,而影片的其情节结构都不变,不是更完美更感人吗</DIV>
 那就更理想主义了。很可能导演本来的用意是让大家理解，进而同情WJD；觉得陈秋水如果不娶她，就更不应该了；无奈某人的理解没那么深刻，老往“主动热情”，“飞蛾扑火”上靠了，造成了现在的这个局面。<o:p></o:p>
 坦白来说，WJD这个角色不好评论，根据导演的升华意念，用她象征的是中国大陆，并且还是个革命的解放军女战士，她代表的形象太正统了，政治意义太明显了；咱不能说吓米离谱的话，对吧。咱还是老老实实评论陈秋水吧。

作者: fangfang 时间: 2006-12-5 07:15
<DIV class=quote>以下是引用radiowoman在2006-12-5 5:33:35的发言： 
 那就更理想主义了。很可能导演本来的用意是让大家理解，进而同情WJD；觉得陈秋水如果不娶她，就更不应该了；无奈某人的理解没那么深刻，老往“主动热情”，“飞蛾扑火”上靠了，造成了现在的这个局面。<o:p></o:p>
 坦白来说，WJD这个角色不好评论，根据导演的升华意念，用她象征的是中国大陆，并且还是个革命的解放军女战士，她代表的形象太正统了，政治意义太明显了；咱不能说吓米离谱的话，对吧。咱还是老老实实评论陈秋水吧。
</DIV>
哈哈,会长真精辟呀!
说实话,我从WJD的眼里看不到爱,而是乞求....可能就是“飞蛾扑火”惹的祸. 哈哈..
不懂! 不懂! 可能是我中资本主义国家的毒太深了.

作者: fangfang 时间: 2006-12-5 22:49
如果我是某人,我会这样理解WJD这个角色.
首先她是被他的深邃的眼睛,温文尔雅的气质所吸引.喜欢他.然后,她看到他身上作为男人的优秀品质,他对工作一丝不苟,兢兢业业,认真负责,...他对周围人的关怀,....也看到他的内心的孤独和沉重....爱他.愿意用自己的心和身体去温暖这个男人,愿意陪伴他一生,照顾他一生,根本就不去想,他的心里是不是会有我这个人....
如果是这样,那WJD就和WBY一样伟大,一样感人了!

作者: lyann 时间: 2006-12-6 00:25
如果同秋水一个层面去想王金娣,她应该是很可爱可敬的新中国最可爱的人.
那年代的人最重的就是精神追求,我觉得秋水真正让她爱到忘我的也是他崇高的精神境界,因为这点上他们还算有共鸣(她也是放弃了上海而投奔理想的).
我的想象,金娣对秋水是非常崇拜的,无论从年龄,经历,还是军中的级别来说,(这种心态下她的那句"我可怜你'就会变成"我真的不忍心"),又有着上海女孩的任性勇敢,于是为了心爱的人,也为了共同的理想追随他去西藏,直到献出生命.如果演员能把这种感觉传给观众,就有了导演说的层次感和升华了,这样的金娣才是值得秋水回报责任的.
完了完了,这回算是掉入"秋水坛"中无法自拔了,fang姐害人,不对,是秋水害人,嘿嘿,玩笑话.

[此贴子已经被作者于2006-12-6 0:31:53编辑过]

作者: 凤阳歌 时间: 2006-12-6 13:33
“何况剧中的王金娣得到了爱，她应该是很幸福的，怎么能理解成“飞蛾扑火”呢？”
-------因为她知道她再怎么努力，也难得到一个完整的秋水。
秋水的心始终被王碧云占领。有几个女人能容忍这样的爱情？有几个女人愿当别人的替身？
----明知道这样的结局，她仍义无反顾。

作者: 凤阳歌 时间: 2006-12-6 13:38
“而我觉得，一厢情愿的爱情不叫爱情。”
-----这也是爱情的一种形式。
------只不过爱情中最高的那个层次，宛如童话一般的两情相悦白头偕老一生不变，这样刻骨铭心的真爱，经历过的可能不多。

作者: 凤阳歌 时间: 2006-12-6 13:42
“俺被秋水新婚之夜那个痛苦
的吻害惨了,恨不得打电话给金娣请求她:爱他就请放了他吧!!”
-----个人以为，陈秋水是太寂寞了。男人比女人更耐不得寂寞。
即使他并非真爱金娣，但她给了他一份温暖的生活。

作者: 凤阳歌 时间: 2006-12-6 13:46
“这样就更理解秋水接受金娣的那份责任感了”------这种理由有一点点牵强。

“如果要我像王金娣那样,为了爱情而付出那么多的话,我做不到,我估计很多现实中的人都做不到”
-----她至少比王碧云幸福多了吧

作者: 凤阳歌 时间: 2006-12-6 13:50
“金娣如果能爱到帮秋水寻找碧云，或者一辈子默默的在秋水身边照顾他，我会更感动。”
-------大概一般的女人做不到吧。
------那个薛子路就是这样的，但感觉缺乏可信度
人性本身都有弱点哦

作者: 亲爱的宝贝 时间: 2006-12-7 22:02
偶也更喜欢碧云和秋水的爱情。

作者: 刺猬 时间: 2006-12-7 22:19
飞蛾扑火的爱情勇敢的有点盲目。可是爱情没错，既然是真的爱了，也就没有任何埋怨可说。
我个人觉得碧云和秋水的爱情更加让人感动。

作者: radiowoman 时间: 2006-12-8 03:11
<DIV class=quote>以下是引用凤阳歌在2006-12-6 13:50:29的发言： 
“金娣如果能爱到帮秋水寻找碧云，或者一辈子默默的在秋水身边照顾他，我会更感动。”
-------大概一般的女人做不到吧。
------那个薛子路就是这样的，但感觉缺乏可信度
人性本身都有弱点哦 </DIV>
是呀，人都是自私的；都会不不知不觉中为自己谋划，甚至于变成了惯性思考方式，很少或者几乎从不去考虑别人的感受。我想，大家之所以喜欢王碧云，也是出于对她这种无私的爱情的敬佩，崇拜心理吧。

作者: 我心飞扬 时间: 2006-12-20 21:28
真诚的对待自己，想爱就去爱吧！爱一个人或是被一个人爱，都是非常美好的事！！！

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