【20150309】时尚健康 (3月刊)

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[150320] [Trends时尚网] 李冰冰陈坤：像少年一样追逐野趣
http://mt.sohu.com/20150320/n410085784.shtml

陈坤：“怪蜀黍”很快乐

2012 新年惨遭重感冒，连着两星期哗哗不停流眼泪，晚上没法看电视，没法玩手机，就捧着《突然就走到了西藏》窝在床上，几乎是一边流着泪一边读完书。陈坤从不隐藏他的过去，虚荣和伟大，贫穷和骄傲，字字珠玑。

那时他说希望躺到手术台上，胸被打开让别人看。“我们是一样的人，只是经历不一样。”我们谈了很久的星座，某些时候还用回重庆话聊天。陈坤在微博上戏称自己是水瓶怪蜀黍，我问他怪在哪里，他说自己有些不按常理出牌。但我始终认为他的怪不离经叛道、不晦涩难懂，反倒是他在以一种用疯癫诠释的怪去化解了人生遭遇过的尴尬和残忍，经历之后不成魔、不抑郁，却成“怪”，很陈坤很快乐。

这次采访，陈坤已经出到第二本书《鬼水瓶录》，可我还带着些第一本书的问题。那些曾经让我流着泪消遣完的文字，有些情结挥之不去。陈坤不止一次说过：欲望占据了思想，但那时没有被意识到。那我想知道：如果意识到了之后，一切会不会变得更好?

陈坤：行走始于追逐，止于平和

陈坤特别能走，19 岁那年他刚来到北京，就经常一个人在胡同里乱窜。在写《一个贫穷而美貌的男人，在这世上可能遭遇什么》时，陈坤说他可以从东三环一直走到颐和园。“有一天晚上，我一个人在长安街上走，看到高楼大厦里的万家灯火，心里突然涌上一个强烈的念头，一定有一天，有一扇窗是我的。”对于陈坤，行走是始于对幸福的追逐，一晃20 年过去，经过一段时期的不安、恐慌和害怕，陈坤的行走继续于追逐内心的平和。

在情绪的世界里，平和的心境是高于快乐的。那年“行走的力量”刚开始做，陈坤说在行走的过程里，他在思索行走这个方式是不是适合这个时代，或者当下社会？当我今天再抛给他这个问题的时候，他告诉我“行走的力量”更多是为城市人所设计。那一秒没太能反应过来隐藏的逻辑，后来想想不正是如此吗？灯红酒绿的城市生活从来不缺少快乐，城市越大，笑声越豪放。但平和，的确是城市人的奢侈品，奢侈到城市人往往都忽略了它的奢侈。

Q&A：

TH 往回看看，和5 年前启动“行走的力量”的初衷，心境是否已经有些改变?

陈坤（简称CK）5年前我希望“行走的力量”能影响到一部分人，它能让人安静下来，解决一些工作和生活里浮躁的情绪问题。

城市人生活节奏太快，我试图用一种针锋相对的慢去中和城市的浮躁。所以我现在说，“行走的力量”更多的是为城市人所设计。物质的追求、无处不在的攀比、梦想的驱使、或好或贪心的欲望让人丢掉了人的自然属性。我在想，改变不了外部环境只得改变内心状态，所以你说对了，这些年和项目一起成长，心随境变，收获也是始料未及的丰足。

TH 那和我们分享下你的收获吧。

CK 一开始我把事情预估得太简单，我单纯地以为自己在做一件发自内心热爱的、有意义的心灵公益项目，踌躇满志地就出发了。到了第二年、第三年项目运作就变得辛苦。这跟做演员不同，作演员，制片人觉得你OK，接着彼此谈好了价钱，大家就舒舒服服地开始工作。虽然拍摄过程会比较辛苦，但不可否认它是一个高回报的行业，我也不太需要出去应酬。说得具体点，我们不像生意人那样得求别人帮忙，请客户吃饭，疏通关系求盖个章、求签个字。但做项目需要了，以前演员当得太优越，对社会上很多办事成本预计得太不够，没经验嘛。“行走的力量”让我真正意义上同社会中正平行创业的年轻人一起，站在同一个起跑点上。如何跟人打交道？如何更快获得审批?

如何说服人？都算上了人生的第一课。

TH 那么第二堂课又是什么?

CK 团队建设。听上去很拿腔拿调，但事实确是如此。年复一年的磨合与挣扎，项目才得以越做越有趣。我们渐渐不单只是走，还有了“行走”的书籍、演唱会、影像展……机构越来越丰富，齿轮就咬合得越来越紧，这个时候团队的凝聚力就培养出来了。那种憋着一股劲，每个人都想做到更好的状态是很让人振奋的。

TH 对于“行走的力量”还有什么期待?

CK 佛教里常常说：过去已经过去，未来还没有发生。我不去设定它的未来，但希望它能更好地服务到城市人。

TH 一个人想出去走走的时候会常去哪里?

CK 我很乐意去希腊，近一点尼泊尔也很好，国内九华山、五台山也常去。徒步无论距离多远，找到自己倾心的风景很重要。

怡人的景色能抵消徒步过程中的辛苦和乏味，如果没有探索下一份美景的期待，行走往往变得漫无目的又了无生趣。

TH 但也不是每个人都贪图美景，也许我只是单纯想走走，风景还那么重要吗?

CK 远足的目的是让人松弛，任何情况下，赏心悦目的外部环境都能让心情变好，正所谓心随境变。就像我瑜伽练习了十几年，一方面提醒自己不要那么着急，另一方面，即使没有人带着挑剔的眼光审视，我也希望自己的动作能做得更标准更好看些，人们终究对美的事务更感兴趣。

陈坤：鬼水瓶资格论

十几岁的时候陈坤对人生是有计划的：以后要分期付款买个房子，努力工作去还款，要去旅行，去吃好吃的，吃涮羊肉。“突如其来的财富和名声打乱了我从记事以来对人生的计划，而且它们强大到足以消灭我作为一个普通人自我进取的希望和快乐。”突然爆发的物质飞跃带给陈坤不安和惶恐，他隐隐地焦虑，又无时无刻地想着哪部戏能让自己更红，权衡哪个机会更好。但现在陈坤说，人生其实还有第二个选择。

TH 用鬼水瓶形容自己，陈坤有很疯疯癫癫吗?

CK 小时候别人希望我成为什么样子，我就尽量去做。后来做演员，就尽量去争取想要的角色。有可能那个角色不是自己最想呈现的，但那可能是一个机会，为了事业最终会权衡让步。

现在我懂得拒绝，也许它是个不错的机会，但我会先问自己想不想，相对于之前的我来讲，显得有些不按常理出牌。一个演员如果对表演的热爱进入到瓶颈会怎么办？大多数演员的处理方式是继续拍，变拍戏边度过瓶颈期，但陈坤的方式是停下来。

如果我觉得累，我就休息。

TH 用一句当下流行的词来说，你这叫任性。

CK 大家开玩笑说是星座的原因：古怪的水瓶座。OK，我无所谓，只要大家这么解读觉得开心。与社会属性相对的，人都有个体属性，其实每个人都有怪的一面，只要自己的怪不影响大家做朋友，就能够接受。好比今天你并不喜欢陈坤，但你为了工作还是得来采访我，如若你要更怪一点，可以任性地思考下，再决定来不来，结果不一定会差。

TH 2010 年你成立了自己的工作室“东申童画”。你曾经说从那一天起，你真正从男孩变成一个男人，变成了小时候希望出现的能保护自己的那个人。我能否理解为你积累到足够多的资本和足够稳固的地位，才是你任性的保障?

CK 人永远没有资格说足够。当你有1 个亿的时候，你就想要100 个亿，你还是觉得没有资格，因为你的梦想和事业会越滚越大，像雪球一样。可人往往会忽略掉另外一个选择：无论自己现行条件什么样，在考虑资格问题之前提前选择自己想要前进的方向，结果有可能变得更好。不可否认，我们刚进入社会，羽翼丰满之前按照生存规则进行游戏是必须要经过的阶段，那个时候你的博弈没有财力、经验和筹码支撑，顺遂心意有些奢侈。我的理论只能抛给人生另外一种可能，它不一定成功，但起码不用一直被资格论牵着鼻子走。

TH 那危机感呢？休息两年多会有危机感吗?

CK 我若是害怕就不用休息两年，休息半年就好了。演员的生命力很短，得有足够的定力来坚持选择。这两年我作品很少，但戏的质量很好，项目越来越顺利，运势一直都不错。

我想看看没有作品作为载体的时候，陈坤会怎么样？舆论会不会抛弃我？这种情况早晚会出现，总有一天陈坤会不再拍戏，再熬十年时间也会给我这个考试。与其被动地等着，不如主动测验。

TH 考试结果有了吗?

CK 结果是三个享受：享受没有戏拍的悠闲、享受思考的过程、也享受阶段性的恐慌。

TH 你不缺钱又何来恐慌?

CK 做演员不缺钱，但做项目和其他事情得不停花钱。我不拍戏的时候没有收入，支出可不会因为我休假而停止。

陈坤：情绪强大的人何来情绪

在《一个贫穷而美貌的男人，在这世上可能遭遇什么》里，陈坤写了这么件事。陈坤刚成名不久参加一个国际电影节，在后台遇见某位很有地位的女演员。他上去有礼貌地握手说：“你好我是陈坤，很高兴认识你。”那个女演员缓缓转身，轻描淡写地瞟了他一眼，冷冷“哼”了一下。陈坤笑了笑没说话，面不改色地往前走，其实心里已经翻了好几遍。

陈坤“记恨”，那件事他记了很多年。那种刻骨铭心的憎恨和愤怒一直憋在心里，化成一种动力，催促他不断地强大。然而几年后他突然发现理解了那个女演员，“也许在那个女演员心里，我是一个靠脸蛋成名的空架子。”到今天为止，假如一个没实力但人气很旺的明星，在陈坤面前“得瑟”，他也会很不给面子。

“在明星的光环下，最大的考验就是荣辱。”陈坤说明星就像天上的星星，正因为够不到，所以每一个人都好奇，每一个人都想摘。一天，一个不认识的人想和陈坤拍照，他客气地说“现在不方便”。那个人一转身，嘟囔了一句：“哼！不就是个戏子吗！”陈坤站起来就冲他喊：“你说什么？！”有很长一段时间，陈坤是跟“戏子”这两个字过不去的。后来他尝试着去思考，为什么反应那么激烈，是不是因为还不够强大？当人真正强大的时候，自信是不那么轻易被击垮的。

就像心境，平和是高于任何情绪的。

Q&A：

TH 有过比较抑郁的时期?

CK 我一直庆幸自己心理调节的能力非常好。

TH 那么压力大的时候，什么是你最有效的解压方式?

CK 从很小的时候就养成了打坐的习惯，瑜伽也练习了十几年。我很会让自己平和下来，情绪一旦趋于平静，压力也就释放出去了。我对非对抗性质的、不需要与人结伴的个体运动项目非常热爱，比如走路、慢跑和游泳。

TH 抗拒博弈的乐趣?

CK 时间能自由支配，这个对我非常重要。

TH 这么看你的控制欲比较强，经常发脾气?

CK 前两年吧，现在脾气已经好很多了。

TH 怎么顺下来的?

CK 总是要顺下来的，人不能永远都绷在弦上。

我的态度是脾气发出来才好，不要憋在心里。

但脾气发完了要反省，发这个脾气有没有必要，这样能梳理出脾气的逻辑。当意识到大动干戈实则毫无意义，便能发自心底收敛起脾气。辩证思考思考，脾气再坏吵架也是一种沟通方式，纵然极端，却也在沟通，好过冷漠。态度是双方的，你有问题，对方也有问题，那么吵架结束后反省了自己，也要跟对方道歉，诚恳地告诉对方自己的理由，也要诚恳地倾听对方的理由。慢慢地，经验会告诉自己生活里不需要这么多脾气。

TH 你是个心思很细腻的人。

CK 我很敏感，但并不是一个浪漫的人。我对别人的好欠缺那种流于表面的惊喜，我能感受得到，但不会主动去做一些调剂生活情趣的事。

我常说自己心思比较细腻，但行事风格很粗犷。

TH 男人到了这个阶段，最应该坚持的，和追求的下一步是什么?

CK 我不能代表所有男人，对于我而言，演员是个更新很快速的职业，得到和失去的过程都能很快。把项目做好，把戏演好，是最实质的坚持和追求。

钟馗与梦想

TH 小时候有听过《钟馗》的传说？那时候对这个伏魔高手的认识和现在有没有不同?

CK 我小时候画过很多钟馗，从小喜欢的几个人物角色里，钟馗就是其中之一。一年多前大盛他们开始做这个戏，我就说我很愿意做这个事。如今电影是个高度商业化的载体，是一种工业模式。《钟馗伏魔》电影东申童画有投资，所以整个过程我们都参与了创作，包括剧本的修改、人物形象的制定。我不喜欢演一个纯粹的好人，往往对看上去似乎不太正经，有些离经叛道的人物性格感兴趣。

TH 就像杰克·斯派洛船长?

CK 有些那个意思。诠释外表比较粗犷、不墨守成规却本性善良的人，这是有乐趣的点。

钟馗就是这样的。

TH 算是儿时梦想成真吗?

CK 可以这么说。小时候觉得扮演神是不可想象的事情，好比以前我喜欢龙却没办法演一条龙，现在的后期技术已经能成就大多数曾经实现不了的人物形象。梦想成真是种巧合的缘分，这很让人兴奋，它原本在能力之外，最后又合理地出现在剧情之中。

TH《钟馗伏魔》还有什么让你觉得过瘾的事?

CK 这次我不仅只是以演员的角色出现在《钟馗伏魔》，我们是投资方之一，经纪人是出品人之一。电影上映才是真正刺激的时候。观众接受与否，舆论的发散方向，最终的票房成绩，现在就像考试结束等待成绩时一样，忐忑又伴随着期待。

TH 《时尚健康》祝福你好运。